HTML

Üssön meg a laposguta!

Gutaütésnek nevezik népiesen az agyi érkatasztrófákat, tehát az agy vérellátási zavara következtében létrejövő működészavart. by Wikipédia Minden ami idegesít! Engem biztos, ti meg majd eldöntitek.

Friss topikok

Linkblog

Miért a nyugdíjasokat és kisgyerekeseket kell szívatni?

2011.01.19. 09:12 üvöltő dervis

Most hallottam a rádióban, hogy a főváros egyik tervezete szerint megszűnne a 6 év alatti, és a 65 év feletti személyek 100 százalékos támogatása, mert ez nagyon sokba kerül a fővárosnak. A kormány pedig nem dotálja teljes mértékben, így a BKV hiánya ennek is köszönhető. Ahogy sok helyen olvashatjuk, nincs jó helyzetben a főváros és mindenkinek fájni fog. S Sziget problémáról nem is beszélnék, kivesézte ezt már sok ember. Sokat jártam oda mulatni, mindenki tudja, hogy ma már nem ugyanaz, ami volt. De tényező a világ fesztiváljai között, többet ér, mint egy imázsfilm. Hagyjuk is, majd lesz valami. Max a Hortobágyon Sziget helyett Puszta-fesztivál.

 

De azt nem tudom megérteni, hogy kisgyerekes szülőket, és az idős embereket miért kell szivatni. Az iskolás gyerek kap diákbérletet (3850 HUF), a nyugdíjas kap szintén kedvezményes bérletet (3700 HUF), a felnőtteknek ott van a szimpla 30 napos 9800 HUF-ért. Ez ugye 50 százaléknál is nagyobb kedvezmény. Eközben a hír azt is tartalmazza, hogy 50 %-os kedvezménycsomag bevezetését javasolják. Ezt nem értem teljesen. Az ingyenesség helyett 4900 HUF lesz egy bölcsödés havi utazása, vagy lesz kedvezményes jegy? Amióta eszemet tudom, sosem volt külön diák, vagy nyugdíjas jegy. Lehet, hogy volt, csak nem figyeltem. Elviszem a gyerekemet állatkertbe, rendes dolgozóként van bérletem. Átlagosan két átszállással kell mennünk, odavissza 4*280, ha 10-es gyűtőt veszek. Nem, a szakaszjegy nem jó, mert meszebb lakunk. Szóval egy ovisnak 1120 elmenni az Állatkertig, és vissza. Vagy egységesítik és a diákbérlet lesz (meg a nyugdíjas) 4900 forint? Az nem jófej intézkedés a diákokkal és a fiatalabb nyugdíjasokkal szemben. Ha pedig így marad, akkor drágább lesz egy ovis havi utaztatása, mint az iskolásnak?

A bliccelés ellen hozott intézkedésekkel maximálisan egyetértek, valahol be kell szedni a jogos díjat, bár arról még nem hallottam, hogy a volt HR igazgató visszafizette volna a felvett 100 millát...

Lehet, hogy még 400 forintos benzinár mellett is az autózás lesz a jobb megoldás?

Dögöljek meg, ha értem. És akkor ne üssön meg a guta? Nektek mi a véleményetek?

 

UPDATE: A Klubrádió internetes oldala MTI közlemény alapján a következőket írja:

Cáfolta a főváros vezetése azokat a híreket, hogy meg akarják szüntetni a nyugdíjasok és a gyermekek utazási kedvezményeit. György István főpolgármester-helyettes az MSZP-s Horváth Csaba korábbi kijelentésére reagált.

Az ellenzéki frakcióvezető egy internetes oldalra hivatkozva elfogadhatatlannak tartotta, hogy a BKV-tól elvont forrásokat részben a 6 év alattiak és az idősek utazási kedvezményének eltörlésével kívánják megoldani.

Horváth Csaba, a Fővárosi Közgyűlés MSZP-frakciójának vezetője közleményében azt írta: a fideszes városvezetés tervei szerint a közösségi közlekedésben a következő években a BKV leépítése, privatizáció, megszorítások, kevesebb és ritkábban járó buszok és villamosok, valamint a kedvezményes díjak megszüntetése következik.

György István városüzemeltetési ügyekért felelős főpolgármester-helyettes válaszközleményében azonban cáfolta, hogy a gyerekek és nyugdíjasok utazási kedvezményeinek megszüntetésére tettek volna javaslatot.

(MTI)

 

 

421 komment · 2 trackback

Címkék: budapest bkv tarlós kedvezmény óvoda nyugdíjas bölcsőde benzinár 30napos bérlet diákbérlet kisgyerekes szülők

A bejegyzés trackback címe:

https://ussonmeg.blog.hu/api/trackback/id/tr142595053

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Sózásról szó sincs, ellenben demokratizálják a BKV-t februártól 2011.01.19. 15:57:40

- Tarlós úrral meg Kocsis Pityuval rendbe fogjuk tenni idén a dolgokat! Demokratizálni kell a BKV-t! - mondta elégedett mosollyal újságírói kérdésre válaszolva Vitézy Dávid, a Budapesti Közlekedési Központ ifjú vezérigazgatója, aki azt sem tartja kizá...

Trackback: Egy fülke forradalom margójára 2011.01.19. 13:00:38

 Forradalomak jönnek-mennek, de mi változik tartósan?

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Giraffa 2011.01.19. 12:16:34

A kormány - bár meghatároz bizonyos kötelező kedvezményeket - az általa okozott bevételkiesést viszont nem adja meg támogatásként.

Azt hiszem pl. Győr esetében az ingyenesen utazó nyugdíjasok teszik ki az utazóközönség 30%-át, de csak a kieső jegybevétel 10%-át fizeti ki az állam.

Figyel Castro 2011.01.19. 12:18:05

Győrből jöttem Pestre vonattal, 2840 Ft volt a jegy. Ki lehet számolni, kettőnknek több, mint tízezer forint lenne egy hétvége a családdal. A kényelem faktorról nem is beszélve, hogy a kocsi elbírja a cuccomat is (ez nem rendszer hibája, de szempont. Jön a gyerek is, tehát cucc még több lesz. Tehát már kettőnknek sem éri meg a tömegközlekedés.

snorbi 2011.01.19. 12:28:03

Szerintem a nyugdíjasok igenis fizessenek. Végre hozzájuk mernek nyúlni! Eddig ugyanis bármelyik elég idős(nek kinéző) ember ingyen utazott, nem csak a nyugdíjasok. Gondolom nem csak én láttam már ezerszer olyat, hogy a néni/bácsi benyögi, hogy ő már 65 fölött van, az ellenőr pedig erre simán továbbmegy - 20 éve lakok Bp-en, de még egyszer sem láttam, hogy egy idős embernek igazolnia kellett volna, hogy jogosult az ingyen utazásra!!!

Murderface 2011.01.19. 12:28:13

@Figyel Castro: Győrbe már 2 embernél megéri kocsival menni, és szétdobni a benzinpénzt. Már 5 éve is megérte. Tapasztalat :)

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.01.19. 12:29:38

"megszűnne a 6 év alatti, és a 65 év feletti személyek 100 százalékos támogatása, mert ez nagyon sokba kerül a fővárosnak"
tévedsz: nem a fővárosnak. nekem, meg a többi adófizetőnek és jegyet, bérletet vásárlónak.
eleve ott van a tanuló- és nyugdíjas bérlet.
miért nem lehet megérteni, hogy egy szolgáltatásért fizetni kell?
meg üt a laposguta a sok ingyenélőtől, aki csak a markát tartja. tartsa, raknék bele jó folyós szart.

teefau 2011.01.19. 12:29:54

Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen.
Nincs ingyenes utazás, csak más fizeti meg az utazó helyett.
Tessék szépen bekopogni a többi utazóhoz hogy picit több kell, fizessen a BKV bérletért lesz olyan szíves 15/17/25/stb. ezer ft/hó, vagy adózzon kétszer annyit, mert nyugdíjasnak, kisgyereknek jár a zingyér'

Luxusmoszkvicsslusszkulcs 2011.01.19. 12:30:21

@Figyel Castro: Van kedvezmény, bár még úgy sem olcsó, és tény, hogy nem reklámozzák agyon.

mav-start.hu/ajanlatok/utazasi_ajanlat.php?mid=14ad324755da2c

Hiperlajhár 2011.01.19. 12:30:53

Igaz, igaz..... ja... és téli gumit a villamosra...

Megfigyelo 2011.01.19. 12:37:33

Csak tájékoztatásul. Valamikor - azt hiszem a 60-as évek közepéig - Budapesten volt külön gyerekjegy, 6-10 éves korig, és volt átszállójegy is. (6 év alatti gyerekek ingyen utazhattak,) Az 50-es években a villamoson és trolin a vonaljegy 50 fillér volt, az átszálló 70, a gyerekjegy (az csak átszálló volt) 34 fillér. Az autóbuszjegyek kb. kétszer annyiba kerültek. (Ebben az időben havi 1000 Ft egy korrekt fizetésnek számított...) Havibérlet nem nagyon volt, de volt hetijegy: tanulóknak 2.70, felnötteknek 3-féle, 5, 6 és 7 Ft. (Csak villamosra és trolira voltak jók. Hogy busz hetijegy volt-e, azt nem tudom.)

paráznabillegető 2011.01.19. 12:37:33

húha.
hamarosan itt is sok lesz a biciklis.

MaciWorks 2011.01.19. 12:39:23

Szűnjön csak meg a támogatás.
Azt a pénzt ugyanis nem az állam adja, Hanem én, meg az összes többi adófizető. S most nem is csak a nyugdíjasokról van szó. Érdekes módon a fővárosiak szinte állandóan sírnak, hogy ez vagy az mennyibe kerül, holott messze olcsóbb az élet mint vidéken. Csak hát ugye nekik az jár. Hát egy fenét. Fizessenek csak szépen ők is.

t0thl 2011.01.19. 12:39:27

Lehetne egy olyat is, hogy csúcsidőben nyugdíjas, vagy kismama ne vehesse igénybe a kedvezményes szolgáltatást. Mondjuk reggel 7 és fél 9 között, valamint délután 5 -től fél 7 -ig.

Nem nagy kérés, a dolgozóknak viszont nagy segítség.

Kivlov 2011.01.19. 12:39:41

nagyon helyes! a nyugger fizetése résszel teljes mértékben csak egyet érteni lehet. nincs ingyen ebéd!
ezt nem csak BP-n kellene, hanem országosan!

bldo 2011.01.19. 12:43:46

Az a véleményem, hogy aki egy szolgáltatást igénybe vesz, az fizessen is érte.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 12:45:13

mar elnezest, de nem latom a szivatast a dologban...

az a szivatas, amikor tele van a busz reggel az ection-nyuggerekkel, "me' ingye' van" ers nem tudok bemenni kenyelmesen megkeresni a kurva nyugdijukat.

en egyebkent azt csinalnam, hogy csak!!!! 10-16 oraig ingyenes a nyugdijasoknak. utana csengettyu. valahogy ra kell kenyszeriteni oket, hogy ha mar semmi dolguk akkor ne tulekedjenek velunk egyutt reggel a bkv-n...

Luke.81 2011.01.19. 12:47:26

Egyetértek a 100%-os kedvezmény megszüntetésével, van nyugdíjas bérlet! Ugyan ezt kellene csinálni a MÁV és a VOLÁN-nál is, mert már nagyon unom, hogy hétvégén reggelente nem férek föl a buszra, mert több nyugdíjas száll föl, mint amennyi ülőhely van!!!

Roy 2011.01.19. 12:49:40

Biztos mindenki tudja (vagy nem tudja), hogy minden 65 év feletti EU-s állampolgár ingyen utazhat Magyarországon.
Ezt a hülyeséget ki találta ki?
Sehol nem utazhatunk ingyen mi magyarok az EU-ban.

Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2011.01.19. 12:50:02

Röhejesen drága a BKV. Legyen egy 300 Ft-os jegy, ami érvényes 2 órára, buszra, villamosra, metróra, mindenre, első körben. Röhej, hogy pár átszállással utazom, és már már a minimálbér 1/30 részét kifizettem utazásra. Persze, hogy bliccel mindenki.

Legyen a havibérlet mondjuk 7000 Ft, 6 éves korig és 65 év felett 1000 Ft, a diák meg 3000 Ft.

És ne lehessen bliccelni.

Aztán legyenek kapuk a különféle rosszarcú smasszerok helyett. A jegy meg legyen elektronikus, ne kelljen már fényképészhez rohangászni egy kétheti vagy milyen jegy miatt, ez rettentően siralmas.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2011.01.19. 12:50:15

Szerintem is itt az ideje, hogy megszűnjön az a tévhit, hogy minden nyugdíjas nyomorog. Vannak persze ilyenek is, de sokan teljesen fölöslegesen kapnak kedvezményt.

Legyen korfüggetlen nyugdíjasbérlet!

A hat éven aluliak viszont továbbra is utazzanak ingyen, nekik ugyanis semmilyen saját jövedelmük sincs. (Még jó.) Ennyivel lehet támogatni azt, aki gyereket vállal.

De a 65 éven felüliek felnőtt emberek. A BKV most nem engedheti meg magának, hogy gáláns legyen! Volt eleget.

Kivlov 2011.01.19. 12:50:44

@az igazi Sipi:
Ne legyen ingyenes! Fizesse ki, ha furikázik. horngyulát is akkor kellett volna tarkón lőni, mikor ilyen marjaságot kitalált…

DFK 2011.01.19. 12:51:49

Szóval a nyugdíjas ingyenességet tényleg ideje megszűneteni, mert hát csak van jövedelme=nyugdíja. A kisgyermeknek meg nincs jövedelme, náluk megtartandónak tartom az ingyenességet. Persze lehet mondani, hogy a gyerek az én magánköltségem, csak hát akkor később a belőle jövő társadalmi haszon is legyen csak az enyém. gyk, a válaszottan gyermektelenek ne tartsák öregkorukra a markukat az én pénzemen felnevelt gyermek által megtermelt adóforintokért.

Roy 2011.01.19. 12:52:58

@Reckl_Amál: Kivel volt gáláns a BKV?
Velünk nem. A saját fejeseivel volt az.
Ne rajtunk hozza be a kiszórt milliókat.

Roy 2011.01.19. 12:55:06

@Reckl_Amál: Mint az előbb írtam az EU-s 65 éven felüliek is ingyen utazhatnak nálunk. Ez nonszensz.

pfekete101 2011.01.19. 12:56:48

Ha mar van legalab egy gyerek, akkor autoval menni olcsobb.
BKV meg mindig is hulye volt.

pfekete101 2011.01.19. 12:57:50

Ja, es hogy a 6 ev alatti gyerekeknek is kelljen fizetni, mert az nagy kiesest okoz, hat azon meg rohognom kell. A nagy kiesest a bliccelok meg a BKV fejesek vegkielegitesei okozzak.

citrix 2011.01.19. 12:57:58

A Napnál is világosabb,hogy az utazásért fizetni kell.A Szent Teheneknek,vagyis a nyugdíjasoknak is,bizony.Ahogy a bolt sincs ingyen nekik,úgy a busz is pénzbe kerül,nem a Szentlélek állja a költségeit.Azért kapnak nyugellátást hogy abból gazdálkodjanak.Az utazóközönség túlnyomó része ingyen vagy 90% kedvezménnyel utazik,aki nem hisz álljon egy máv pénztár mellé és figyeljen.Sajna az ország alatt sem olajmezők sem aranytömbök nincsenek,amiből mindent ingyen lehetne adni.Akinek eddig ingyen volt az utazás,annak a jegyét a bérből-fizetésből élők vették meg adó formájában.Ennek már évekkel ezelőtt véget kellett volna vetni,de az mszp szent teheneit nem volt szabad ilyesmivel szembesíteni.

akimellon 2011.01.19. 12:58:03

egyébként nem tűnik fel senkinek, hogy a közösségi közlekedésen is akar spórolni O.V.
namármost jelen esetben ez is ezt jelenti, érthető, DE NEM ÉRTEM ,HOGY A SENKI ÁLLTAL SEM HASZNÁLT VIDÉKI VASÚTI SZÁRNYVONALAKAT MIÉRT KELLETT MEGNYITNI! AZ NEM KERÜL PÉNZBE?

uni1002 2011.01.19. 12:58:03

A diákkedvezményt is meg kell szüntetni, hiszen a szüleinek adóvisszatérítés jár a gyerek után.
Nehogy már kétszer kapjanak támogatást...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 12:58:53

@Kivlov: mondom, nem erdekel.
legyen ingyenes. leszarom. nem fog semmit javitani a helyzten, ez csak egy szaros gumicsont, amit az a gumicsizmas paraszt tarlos bedobott a kozharagnak..

de jo!
megint szivatnak valakit!

es a nep orvend vala...

a jozan esz azt mondatja velem, hogy fizesse meg a nyugdijas ha csucsidoben akar utazni.

kulonben meg mind1.

az eu nyugdijasok viszont legyenek szivesek a sajat orszagukban ingyen utazni, vagy akkor a mi nyugdijasaink is utazhassanak 65 ev felett ingyen az osszes eu tagallam tomegkozlekedeset igenybeveve.

Öltönyösrabszolga · http://oltonyosrabszolga.blog.hu 2011.01.19. 12:59:41

Egyetértek a teljes támogatás megszűntetésével. Mindenkinek fizetni kellene a szolgáltatásért, ha igénybe veszi.
Mindenol így megy a világban, csak itt szoktunk hozzá ehhez az extra támogatáshoz.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 12:59:57

És mi lenne, ha pl. elkezdenének büntetni a megállóban történő bagózásért, ami tudtommal most már bírságolható. Minap több millió forintot láttam így eldobálva a 7-es egyik megállójában.
Persze azt ki tudták vésni a buszokra, hogy a közteres most már a buszon is igazoltathat. De a köztéren, ami eredendően a feladata lenne...

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2011.01.19. 13:00:51

@Roy:
Én aztán szívből utálom a pulykapénz bandát, de sajnos szükségem van rájuk, hogy dolgozni járhassak.

Ha tönkre mennek, akkor mit csinálok?

Velem sem volt gáláns sosem. De azt túlzásnak tartom, hogy válogatás nélkül mindenki ingyen utazik, aki elmúlt 65. Míg egy 10 évvel fiatalabb munkanélküli meg közel tízezret fizet(ne) a bérletért. Ez nem igazságos, egy munkanélkülinek semennyi pénze sincs, a nyugdíjas azért rendszeresen kap valamit.

Én is örülnék neki, ha legalább csúcsidőben fizetős lenne mindenkinek. Babakocsival meg ne is lehessen olyankor fölszállni.

pfekete101 2011.01.19. 13:01:40

Ja, a nyugdijasoktol se sajnalom az ingyen utazas lehetoseget. Ha az ember egyaltalan elel addig, akkor ugyse az lesz, hogy majd mindennap felulok a BKV-ra, mert milyen kurvajo is az.
Kereso emberek? Hat nha rohognom kell, mit is kapnak kezhez a nyugdijasok.
Szoval aki azt monjda, hogy gyerekeknek ingyenes (mert ok nem keresnek), nyugdijasoknak nem (mert ok meg kapnak valamit), akko nbekik azt uzenem, hogy gyerekeknek ne legyen ingyenes (mert nekik vannak szuleik, akik meg keresnek), nyugdijasoknak meg legyen az (mert ok mar senkitol se kaphatnak segitseget).

Kivlov 2011.01.19. 13:02:21

@az igazi Sipi:
Ez az EU-s téma, nem kívánságműsor.
Tudtommal nem lehet nemzetiség szerint diszkriminálni, ergo ha ingyé van a magyar 65ösnek, akkor a német 65ösnek is ingyé kell legyen…

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:04:50

Eszembe jutott, hogy tizenakárhány éve, Kubában milyen módon szedték be a jegyek árát az utasoktól.
Megkopogtatta egy utas a vállam és felém nyújtott két marék aprót. Kedves gesztusnak találtam, de aztán mondta, hogy tegyem hozzá a magam részét és adjam előre a kalauznak, mert nem tud végig menni a buszon a tömeg miatt.
Hol vagyunk mi még ilyen elmaradott országoktól :-/

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:06:05

@az igazi Sipi: Kutyafáját! :-( Akkor februártól lesz kánaán a BKV-nak?
Vagy elsején leszokik a fél ország a cigiről?! :-)

Roy 2011.01.19. 13:10:02

@Kivlov: Akkor próbáljon meg ingyen utazni egy magyar állampolgár az EU-ban. Igen is lehet külömbséget tenni, és ez nem diszkrimináció. Csak jogszabály kérdése.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:11:31

@Roy: Némi akrobatizmussal Párizsban nem lehetetlen :-)

Kivlov 2011.01.19. 13:12:30

@Roy:
???
van más országban ilyen ingyenesség az adott állampolgároknak?
nem lehet, mert akkor a magyarnak is, minden EU-snak ingyen lenne, mondom...

Kis ember 2011.01.19. 13:13:27

Kedves kommentelők!

Édesanyátokat/nagymamátokat is "nyuggernek" hívjátok?
Az én apám betöltötte a 65-öt, de közületek biztos soknál jobban tartja magát. Főleg az elpohosodott, számítógép előtt ülő, munkában internetező okoskodóknál.

Aki meg a "szétdobjuk a benzinpénzt, akkor megéri" szöveget nyomja, életében nem számolt még útiköltséget, amely a mai árak mellett 50 és 80 ft/km/autó áron számolandó.

Preacher · www.andrascoach.hu 2011.01.19. 13:14:55

Az senkinek nem jut eszébe, hogy a nyugdíjas kor mindenkinek eljön?
Sőt, az acsarogva kommentelők többségének gyermeke is születhet...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:15:10

@espadazo - Játékbolt:: loszart..
ha van annyi erod a nikotinhianytol elgyotorve, hogy 2 metert elvanszorogj a jardeszegelytol, akkor ott mar ra is gyujthatsz..:-)

ugyhogy igazabol ez megint csak egy bullshit torveny..:-)

elkepzelem a jelenetet:

- uram, on tiltott helyen dohayzik. ezert megbirsagolom 50... forintra.

- de itt nem tilos

- de, mert ez egy buszmegallo

- igen, de a jardaszegelytol szamitott ket meteren belul tilos a dohanyzas. itt mar szabad.

- de ez nincs ket meter.

- de, ez egeszen pontosan 203 cm. epitesz vagyok, higgye el, remek a szemmertekem

kkozteruletes meroszalag elo, jardaszigettol lkezd mericskelni

- 1995 mm. ez 50.000

- igen, de most februar van es onnek egy fem meroszalagja, ami a hidegben osszemegy, ugyhogy szobahomersekleten ez 2010 mm lenne, nyaron pedig 2025.

de legalabb ujra mukodni fog a pesti humor..
minnel nagyobb penisz ul a legfelsobb szekben, annal viccesebbek vagyunk:-D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:16:33

@Kis ember: igen
oket is annak hivjuk.

bar az en szuleim korrekt nyuggerek. nem indulnak el 9 opra elott sehova, mert nem akarjak feltartani azokat, akik mennek a munkaba hogy oket eltartsak..

a te apad is ilyen, vagy csak szep ember es ki is merultek a pozitivumai?

DFK 2011.01.19. 13:16:55

@uni1002: Hidd el, nem olcsó ám megtermelni a jövő adófizetőjét. Az az adóvissztérítés, az bizony csak töredéknyi hozzájárulás az állam részéről. Semmiféle kétszer támogatásról nincs szó.
pfekete101: De bizony a nyugdíjas el se tudja képzelni, milyen jó helyzetben van. Hasonlítsd össze egy átlagos nyugdíjas házaspár 1 főre eső jövedelmét, és egy 2 keresős, átlagjövedelmű, 2 gyerekes család 1 főre eső jövedelmét. Meg fogsz lepődni, a nyugdíjasok állnak jobban. Pedig az ő költségeik alcsonyabbak, pl nincs lakáshitelük; ha betegek lesznek, nem csökken a jövedelmük (ugye a táppénz drága mulatság, gyerekkel simán befigyel); nem növik ki a ruhát, cipőt.

üvöltő dervis 2011.01.19. 13:18:10

@Megfigyelo: Köszönöm az infót, akkor még nem tudtam az eszemet. :)

Roy 2011.01.19. 13:19:27

@Reckl_Amál: Nyugi nem megy tönkre a BKV. Ez csak állandó riogatás.
Amit végkielégítésekként kifizettek az nem pulykapénz volt. Kb. három milliárdot tapsoltak el.
Ebből jónéhány autóbuszt tudtak volna venni, és most nem tartanának itt.
Különben nem lehet üzleti alapokra helyezni egy tömegközlekedést. Ez minden esetben politikai kérdés. Mindenkinek el kell jutni a munkahelyére, és onnan haza. Természetesen más célra is kell tömegközlekedés. Mindenhol a világon sokat költenek a tömegközlekedés fejlesztésére. Ez állami feladat.
Szedjék azoktól a "pulykapénzt" akik kapták, és ne megint az embereket szivassák.

üvöltő dervis 2011.01.19. 13:20:01

@mindenki: és azt mondani, hogy mostantól minden nyugdíjasnak 3700 a bérlet, azt mondjuk nem lehetne?
Kisgyereknek 1850, még helyet se foglal annyit.

szvsz 2011.01.19. 13:21:09

@Reckl_Amál: "Babakocsival meg ne is lehessen olyankor fölszállni."
Naná, aztán majd te hordanád a hátadon a kismamákat babakocsistól az Apehbe, Államkincstárba, TB-hez ügyintézni... Mert ezek ugye csucsidoben vannak nyitva... Ha 10-11-re mesz oda, cseszheted.

Tarjapartja 2011.01.19. 13:21:58

Az azért megvan, ugye, amikor az egy hónapos kenguruban hordozott csecsemőre is majd jegyet vásárol a kismama, mikor még a repülőn is ingyen utazhatnak 2 éves korig a babák.
Amúgy meg BKV-val gyermeket utaztatni kész horror, aki próbálta tudja milyen remek sport. Nem lehet felszállni egy gyerekkel, a 2-3 éveseket karban kell tartani reggel-este csúcsidőben, mert a tömegnyomorban összetapossák. A babakocsival elég kemény egyensúlyozni, közben megpróbálni jelezni, majd valahogy még le is szállni. Mókásabb a helyzet egy babakocsissal meg egy 3 éves kézenfogottal. Velük már szinte reménytelen BKV-n utazni, mert amíg leemeled a 30 kilós babakocsit, nem tudsz vigyázni a másik gyerekre. A legtöbb aluljáró lépcsős, 50 kilós kismama cipelheti a 30 kilós babakocsit 1-2 emelet mélységbe, majd vissza. Az összes ismerősnél, a gyerek születése után féléven belül anyuknak is lett kocsija, mert gyerekkel képtelenség közlekedni ebben a városban. A helyeslők nézzenek körül, hány kismamát látnak a buszokon, villamosokon, héveken. Egy-egy időnként valóban felbukkan mutatóban, oszt csá. Statisztikailag azért nincs ilyen kevés kismama, csak inkább nem szállnak tömegközlekedési járművekre, ha nem muszáj. Valahogy ez egy olyan szolgáltatás, amit azok a szörnyű kismamák még ingyen is csak végszükség esetén vesznek igénybe. Majd most még ezután 1 anyuka + 2 két gyerekkel oda-vissza 3 megállóért fizethet 1280 forintot ezért a remek szolgáltatásért, mert eddig csak 640 forintba került neki. Most majd bőven megéri neki autóval menni, mert arra a pár kilométerre még egy liter benzin sem kell, a maradék 800 forint meg fedezi a fenntartási költségek arányos részét. Arról nem is beszélve, hogy a tömegközlekedési eszközök többsége olyan mocskos, hogy azért sem szállnak fel az emberek rájuk gyerekkel, ha nem muszáj, mert félnek, hogy elkapnak valami tetűt, tbc-t vagy ilyesmit.

Meg amúgy tömegközlekedésnek épp az lenne a lényege, hogy jobban megérje, mint az egyéni autózás, de jelenleg csak akkor drágább autózni még egyedül is lassan, ha tényleg messzire kell menni. Két utasnál, már mindenképp az autó olcsóbb. A kényelemről és tisztaságról, meg a megtakarított időről nem is beszélve. Valahová eljutni átszállással néhány megállónyira majdnem egy óra hétvégén, ugyanez autóval 6-8 perc és nem is kell megfagyni a megállóban, meg járműveken, meg nem kell ki tudja mennyit várakozni.

A nyugdíjas jegyekkel viszont teljesen egyetértek, reggel csúcsidőben tele van velük minden jármű, hogy odaérjenek korán a piacra, aki meg dolgozni megy, nem fér fel. Arról nem is beszélve, hogy a nyugdíjak már majdnem a fizetések szintjét érik el. Nem egy nyugdíjasnak több a jövedelme van körülöttem, mint a dolgozóknak, akkor miért a dolgozók fizessék meg az ingyen utazásukat?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:23:24

@szvsz: nem raer egesz nap..?

nem kellene azokat feltartani akik eppen megkeresik a gyesre valot...

szvsz 2011.01.19. 13:23:27

@üvöltő dervis: "és azt mondani, hogy mostantól minden nyugdíjasnak 3700 a bérlet, azt mondjuk nem lehetne?"
De, csak a valasz az lenne, hogy akkor mi most kb 1,5 millionyian (hasrautesszeru szam) nem szavazunk ratok.
Kishazankban a nyugdijas szent tehen, csak a tisztesseges keresetbol eloket lehet szivatni a vegtelensegig.
Vagy amig el nem huznak...

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:23:41

@az igazi Sipi: Felőlem ott füstöl, ahol akar, de ne üljön már be a megállóba, ha pl. esik és nekem kelljen vitatkozni, hogy ne a gyerekre fújja füstöt.
Azokat meg, akik befújják a buszba az utolsó slukkot a kátrányos tüdejükből, egyből a kerekek alá vetném.

Borcsika 2011.01.19. 13:23:43

A nyugdijasok féle kedvezményt én sem adnám, de a kisgyerekesektől nem venném el. A nyugdijasnak 65 év felett is van nyugdija, mig a kisgyereknek 1- éves kora között nincsen. Csak a szülőjének, aki viszont teljesárú bérletet vesz, minden hónapban.
Vagy akkor vezessék be a csakádi bkv bérletet, kalkuláljanak rá egy elfogadható árat, és slussz.

Roy 2011.01.19. 13:25:02

@espadazo - Játékbolt:: Mire gondolsz? Ütközőn utazni?
@Kivlov: Nincs ilyen ingyenesség sehol csak náluk. Ki volt az a f@sz aki ezt kitalálta?

rushman 2011.01.19. 13:25:59

"Miért a nyugdíjasokat és kisgyerekeseket kell szívatni?"

A címre válaszolva... Ja egyetértek. Miért nem szívatják meg mégjobban az adófizetőket, és a rendesen fizetőket? Felháborító! Ők már úgyis hozzászoktak... nem kár értük. Ugye.

Amúgy valóban furcsa, hogy az iskolás olcsóbb... a bkv helyében az iskolás bérletet is egy szintre hoznám a többivel. Legyen egységes.

Egyébként már rég nem kifizetődő a bkv bérlet (legalábbis nekem), most legalább megtudja ezt a többség is. Miért baj ez?
Ráadásul még csak nem is a teljes árat kell nekik fizeti, és már háborognak? Vicces.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:26:18

@Tarjapartja: "A nyugdíjas jegyekkel viszont teljesen egyetértek, reggel csúcsidőben tele van velük minden jármű, hogy odaérjenek korán a piacra,"

Ezt pl. soha nem értettem, hogy miért nem tudnak a piacok később nyitni. 10-re megfonnyad a feltuningolt árú?

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 13:26:39

@Reckl_Amál: Békávés -e vagy?
Tudod nem azt mongyuk,hogy gáláns vót a békávé,hanem azt,hogy tolvaj,és nem csak volt,hanem a mai napig az.300 ,vagy mennyi egy jegy,és az egy megállóra levő orvosi rendelőig a taxi elvisz annyiért.Rendben,fizessenek a nyugdíjasok is.
Csak valahogy ezt szabályozni kellene,ha már egyszer annyi szarházi jött ott össze,legalább tennének valamit a pénzünkért.Ne kelljen ugyanannyit fizetni egy megállóért,mint amennyiért lemehet az ember metróval a térképről

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:27:40

@espadazo - Játékbolt:: teljesen igazad van
es ezt dohanyoskent mondom.

na jo
olyan dohanyos vagyok, aki ma pl meg nem is gyujtott ra:-)

Turanga Leela 2011.01.19. 13:28:03

@Murderface: Hát nem tudom, Nekem az 225 km csak oda. Kocsival nem érné meg..Mivel diákkal utazom. Szóval meg kell gondolni. Valamit az 1994-es ócskavasunkkal meg végképp nem:D

És igenis fizessenek a nyugdíjasok, gyerekeknek hülyeség, ott a diák ált. sulitól.

Kis ember 2011.01.19. 13:28:17

@az igazi Sipi:

Nem azt mondtam, hogy szép, hanem hogy jól tartja magát. Mind fizikailag, mind szellemileg. Kár hogy buta vagy a különbség megértéséhez. Eltartani meg senki nem tartja el, mert ő azt a pénzt, amit most kap, már sokszorosan befizette a több, mint 40 év alatt az államkasszába, mivel mindig tisztességesen bejelentett állása volt. Neked az van?

Mellesleg szép kis családod lehet, ha anyádat nyuggernek hívod.

ReWriter · http://miazhogy.blog.hu 2011.01.19. 13:28:19

@az igazi Sipi: Ha a mérőszalag összemegy, akkor nagyobbat mérne, nem kevesebbet! :)

Borcsika 2011.01.19. 13:28:37

egyébként pedig nem attól van csődben a bkv, mert sok kisgyerek utazik rajta ingyé. az uraknak kicsit szerényebben kellett volna osztogatni maguknak.
emlékszem néhány éve bemondták a rádióban, hogy Abab Botond 20 M Ft nyereség (!)utáni jutalmat vett fel. Abban az évben a bkv éves deficitje 85 Mrd Ft volt.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:30:10

@Roy: Nem is rossz ötlet! :-) Lenne egy utánfutó minden busz után, amin a kemény dohányosok utazhatnának. Bónuszként kapnák a busz saját füstjét.

Caprica99 2011.01.19. 13:30:21

@az igazi Sipi:
"...bar az en szuleim korrekt nyuggerek. nem indulnak el 9 ora elott sehova..."

És ha dokihoz kell menni pl. vérvételre?
Ha 9 után mennének, elhajtanák őket a ló véreres farkára!
Azt azért lehet tudni, hogy a "nyuggerek" nagy része a reggeli órákban általában orvoshoz vagy a piacra üget.
Nem mindenki azért utazgat ám, hogy minket bosszantson!

Turanga Leela 2011.01.19. 13:31:01

Arról nem is beszélve, hogy a nyugdíjasok nagy része mekkora bunkó! Engem fellökött valamelyik nap egy banya. Nem igaz, hogy nem tudja megvárni,ameddig leszállok, majd utána battyog be a metróba. Máskor meg felszálltam, amikor még teljesen üres volt a troli, 5 megállóval odébb már mozdulni nem lehetett,erre fennhangon magyaráz egy papi meg egy mami,h milyen bunkók a fiatalok,h nem adják át a helyüket. Mikor mozdulni sem lehetett. Általában átadom egyébként,még a kismamáknak is! Sokszor van,h a középsulis gyökerek meg csak bambulnak maguk elé, én meg nő létemre átadom helyem.
Úgyhogy fizessenek a bunkó nyuggerek:D

Caprica99 2011.01.19. 13:31:31

@uni1002: ez viszont remek ötlet!

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 13:31:52

@az igazi Sipi: nem ér rá tudod,mert a csarnokban korán elfogy az olcsó csirkefarhát vazze....

Kivlov 2011.01.19. 13:33:07

„miért a nyugdíjasokat… kell szívatni?”
Miért??? 20 éve a munkavállalók szívnak, a nyugik meg azt hiszik ők sz*rták a spanyolviaszt, nekik minden JÁR…
Fizessenek csak.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:33:48

@Caprica99: amikor evente 1 v 2 alkalommal vervetelre kell meniuk, akkor elsetalnak a rendeloig. 3 buszmegallo. es raernek. mert nyugdijasok.. tudod...

egyebkent en is tudok millio es egy demagog kivetelt felhozni, csak nem fogok..

mert ugye mindannyian tudjuk, hogy a banyatankkal felszerelt turbonyugger nem vervetelre megy. es azokkal van tele a busz.

Kis ember 2011.01.19. 13:34:48

@Kivlov:

Majd ha lenyomtál 40 évet munkában és még élsz, na akkor szólalj meg!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:35:10

@Kis ember: nagyon remek csaladom van, buszke vagyok rajuk es ok is buszkek lehetnek ram.

es ez fuggetlen attol, hogy nyugerek.

umarcsi 2011.01.19. 13:35:11

@Reckl_Amál:
Babakocsival ne lehessen felszállni...
Akkor mit csináljon az a dolgozó, aki reggel bölcsődébe viszi a gyerekét, s megy tovább dolgozni? Mire egy kisgyerek gyalog elér a buszmegállóig lemegy a nap, a dolgozó meg elkésik.
És mi van akkor, ha a nagyi viszi a gyereket reggel, mert a szülők korán mennek dolgozni???
Attól, hogy van, aki megteheti, hogy mindenhova autóval jár még nem biztos, hogy más is megteheti.
Mellesleg a nyugdíjas sem feltétlen kirándulni megy a tömegben, hanem mondjuk vérvételre, orvoshoz, hivatalos helyre stb, ami ugyancsak reggel van...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:36:22

@Kis ember: a kor nem erdem, kiccsavo, hanem allapot. erted...

nem kellene erre hivatkozni. mert nem tudom mit szolnal hozza, ha teged ugyanezzel az ervvel kussoltatnanak el mas temaban...

Kis ember 2011.01.19. 13:36:55

@az igazi Sipi:

Mond neked az a név valamit, hogy Dino Buzzati?

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 13:37:09

@Turanga Leela: Szégyelld magad lejla.Azt már megszoktam,hogy az ürgék nyuggereznek,meg vénszaroznak,de egy nőben több empátiának kellene lenni genetikailag.
te mikor leszel bunkónyugger?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.01.19. 13:37:32

@Kis ember: Kedves kis ember! Képzeld, a nyugdíjas édesanyám, édesapám hívja saját magát nyuggernek. És ők is egyetértenek azzal, hogy igenis a nyugdíjasok is fizessenek valamit. Ja, és maximálisan elutasítanák, hogy mint nyugdíjasok a nevükben fogadatlan prókátorkodj...

Vad.Korte (törölt) 2011.01.19. 13:37:36

Mekkora ostobaság már valakit azért utálni, mert hány éves! A mentalitással van a baj. Igen, az ún. rohamnyugdíjas létező jelenség, de ma reggel egy rohamnyugdíjasokat megszégyenítő szaltóval előzött be mindenkit egy kis 16 éves pöcs, hogy utána elterpeszkedjen, és végignézze 12 megállón át, hogy a nénik hogy imbolyognak.

A nem aktív keresők támogatása gesztus a társadalom részéről. Kinek azért, mert tanul, kinek azért, mert egész életében dolgozott, másnak meg azért, mert gyereket nevel.

Én kedves vagyok az emberekkel, és jobbára kedves emberekkel találkozom.

Kis ember 2011.01.19. 13:38:57

@az igazi Sipi:

Ezt nekem ne magyarázd, tudom. Csak a "nyugger"-t nem te tartod el. Ő azt a pénzt egyszer már betette a közösbe - ahogy most elméletileg te teszed be.
Tehát neki igenis vannak dolgok, amik járnak. Megdolgozott érte.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:39:24

@Vad.Korte: ha annyi esze van, hogy akkor bassza a rezet a buszon amikor a fel varos erte dolgozik, imbolyogjon csak..

hetvegen atadom a helyem.

hetkoznap nem. hetkoznap en vagyok a tamogatasra es megertesre szorulo.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2011.01.19. 13:39:32

@Turanga Leela: Pár hónapja olyat kanyarodott a busz, hogy majdnem kiestem az ablakon. Erre rám kiabált egy olyan szelídnek kinéző, ezüst hajú néne, hogy "Mit képzel?! Jó, hogy össze nem töri a buszt!"
Mondtam a néninek, hogy legközelebb majd úgy fogok esni, hogy ő kerüljön alulra és szétnyomom a csontos testemmel.
Ennek ellenére nem érzem magam elnyomva a nyugdíjasok által :-)

Borcsika 2011.01.19. 13:39:39

@Caprica99: Az orvos ok, bár van délutáni rendelés is kettőtől, de a piacot nem veszi be a gyomrom. Reggel 7-kor jön a baszdmegkocsijával, végigtolja a lábadon, és leül, majd 2 megállóval később ugyanez visszafelé a leszállásnál. Amikor végzett a piacon, akkor ugyanez, kiegészitve plusz 10 kg cuccal, és mivel nem birja el, veled teteti fel a villamosra.

_Molly 2011.01.19. 13:40:35

@snorbi: Egyetértek.

Magyarország jelenleg nem olyan gazdag, hogy ilyen nagyvonalú legyen az ÖSSZES eu-s tagállamból ide látogató állampolgárral.

A MÁV tök-ugyanezt csinálja, pedig az eu-ban kizárólag Írországban van 66 éven felül ingyenesség a vonatra, de ott is csak az írországi lakcímmel rendelkezők számára.

Forrás: vastagbor.blog.hu/2010/10/13/van_egy_orszag_8 ("Van egy ország, ahol az EU és Svájc összes szépkorú állampolgára ingyen utazhat")

Caprica99 2011.01.19. 13:41:59

@az igazi Sipi:
persze, ez is igaz, csak itt már-már lassan olyan ötletek is felmerülnek, hogy bizonyos kor alatt/felett fel sem szállhatnának csúcsidőben, akár vesz jegyet, akár nem (nyugger és babakocsis is).

Amúgy babakocsival utazni jó nagy szívás, mint ahogy Tarjapartja is megírta, na ők tuti, hogy muszájból békávéznak és nem szórakozásból!

Kis ember 2011.01.19. 13:42:06

@newtehen:
Én egy szót sem szóltam arról, hogy fizessenek-e, vagy sem.
Pusztán a "nyugger" kitétel ellen tiltakoztam, mert bizony nem mindenkinek esik jól.
Az meg végképp kiakaszt, mikor egy barom azt mondja, hogy ő eltartja. Jól van barátom, de ez a nyugdíjas tartott el téged, mikor iskolába jártál, ő fizette az óvónénidet meg a kedvezményes rugdalózódat.
Tehát NEM tartod el.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:42:29

@Kis ember: hat ki a veretes f@sz tartja el egy feloszto-kirovo rendszerben?

en tartom el. akar tetszik, akar nem. lehet hisztizni, lehet foldhozverni magad, az elkurt allami rendszer miatt en tartom el oket. es a tobbi adofizeto. es nem kellene mindenfele hulyeseget idecitalni, hogy "mer' ok mennyit fizettek annakidejen". nem nekem fizettek. en viszont nekik fizetem. es nekem senki nem fogja fizetni, mert mire 20-25 ev mulva en nyugdijba mehetnek addigra ez a rendszer ossze fog omlani, mert tarthatatlan.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:43:23

@Caprica99: felszallhatnak, csak fizessek meg...

rogton alabbhagyna az utazasi kedv es az a szar zoldborso es sargarepa is mindjart raerne delelott 10ig...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:44:05

@Kis ember: szar ugy
nekem az nem esik jol, hogy 5 embert kell vinnem a hatamon ebben az orszagban.

Kivlov 2011.01.19. 13:44:18

@Kis ember:
Orvos látott már? Kit érdekel mennyit nyomtál le?
Ilyen alapon 10 Ft-ért kérhetnél egy kg kenyeret a péknél, vagy egy kg húst a hentesnél.
Miért finanszírozzam a furikázásodat? Ha nincs léd furikázni, menjél gyalog, vagy maradj otthon. De a legjobb megoldás, ha fizetsz!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:45:07

@Borcsika: egyebkent a banyatank konnyen hatastalanithato..
mintegy veletlenul, oldaliranyba kell belepni a kereknek a tengely felett.

tuti defekt;-)

jet set 2011.01.19. 13:45:59

@Roy: Horn Gyula találta ki. Ha rajta múlt volna, akkor a nyuggerek a maléven is ingyen utaztak volna.

szürke_tapir · http://akozert.blogspot.com 2011.01.19. 13:46:48

@DFK: kicsit furcsa gondolat... szóval a gyerekre, aki majd ESETLEG (mert ugye, akármennyire morbid, meg is halhat, vagy akár elmehet külföldre végleg) termel vmi jövedelmet, járjon kedvezmény, a nyugdíjasra, aki viszont már REALIZÁLT vmi teljesítményt a múltban, letett vmit az asztalra, meg ne járjon?? (A nyugdíj meg ugyebár elvileg az általa befizetett járulékból van, még ha de facto nincs is így...)
Szóval-- és ezt a többi nagy "nyugdíjasellenesnek" is mondom -- a zsigeri indulatokon túl nem ártana gondolkodni is néha.
(Nem, nem vagyok nyugdíjas!)

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 13:47:05

@az igazi Sipi: érdekes.Ahogy ismerem a kortársaimat,akik nyugdíjasok,fiatal korukban nem CSAK hétvégén adták át a veled terhes anyukádnak a helyet,meg amikor karonülő voltál,hanem hétvégn is.
Nyugdíjas létemre ezt teszem a mai napig,a sok fáradt fiatal helyett.

jet set 2011.01.19. 13:47:56

@Vad.Korte: Csúcsidőben én sem adom át a helyem a nyugdíjasnak. Lehet lebunkózni, de a nyuggerek utazzanak napközben, ráérnek.

Kis ember 2011.01.19. 13:49:16

@az igazi Sipi:

"nem nekem fizettek."

Miért pajtás, ki fizette az orvosodat, a tanáraidat, a kedvezményes ruháidat, a tankönyveidet, a tanulóbérleted kompenzációját és még sorolhatnám.

Ki fizette azt, hogy megtanuld melyik betű illik melyik után, csak hogy ideböffenthesd a nagy öntudatos faszságaidat?

Mert hogy olyan iskolába nem jártál, ahol a "társadalmi szolidaritás" fogalmával és minimális közgazdasági ismeretekkel felruháztak volna, az lejön a szövegedből.

CApa (törölt) 2011.01.19. 13:49:20

Szerintem minden 50 év feletti személyt ki kell végezni, feleslegesen terhelik a közös kasszát a rengeteg ingyenes vagy erősen kedvezményes juttatással, és csak foglalják a helyet az életerős értékteremtőktől.

A 0 és 18 év köztieknek pedig kötelező gyerekmunkát, hiszen nincs ingyen ebéd!

A felső határt pedig remélem éppen akkor vezetik be, mikor az itt anyázók éppen elérik a kötelező euthanázia korhatárát...

énis 2011.01.19. 13:49:22

Ráadásul a nyugdíjasok jó része (vegyük a 65 körülieket) a nyugdíjuk mellett még javában dolgoznak, ja kérem, ha dolgoznak akkor dolgozók, tehát dolgozóbérletet az arcukba!

dekoltazs 2011.01.19. 13:49:38

@Tarjapartja: Csak egyetérteni tudok. A sok idiótának adnék kölcsönbe egy gyereket meg egy babakocsit. Azután közlekedjenek metrón meg villamoson. Nem a 4-6 vonalon. Az összes ismerősömnél mindenütt az apuka bukta a kocsit, mert lehetetlen emberi körülmények között gyerekkel mászkálni. Csak viccből menjen el valaki a Nyugati Postához babakocsival és szálljon be a liftbe, mert mondjuk ott veheti fel az ajánlott küldeményt. Az emeleten kinyílik a lift, és rájössz, hogy nem tudsz kifordulni. A nyak nyúljon meg annak a baromnak, aki azt tervezte. Egy texasi srác amikor szembesült az itthoni jegyárakkal azt mondta: ti nagyon gazdagok lehettek.

jet set 2011.01.19. 13:50:11

@umarcsi: A nyugdíjas nem tud mondjuk délelőtt 10-kor ügyet intézni? Mindennap elmegyek egy posta előtt, már 3/4 8-kor kígyózik a nyugdíjasok sora. Aki meg még munkaidő előtt szeretne befizetni egy csekket, az várjon fél órát vagy lógjon ki ebédszünetben vagy érjen haza később miattuk.

Caprica99 2011.01.19. 13:51:06

@Borcsika:
"Az orvos ok, bár van délutáni rendelés is kettőtől..."

Egy: vérvétel csak kora reggel van...

Kettő: bizonyos betegségeknél hetente/havonta van labor (és mint tudjuk, minél idősebb valaki, annál több nyavalyája lehet) és nem évente egy-két alkalommal...

Három: egy csomó egyéb ügyintéznivaló is akadhat, több helyen kora reggel elfogynak az aznapi sorszámok, később hiába mész...

Négy: a gyereket a nagyi viszi oviba/bölcsibe - itt is szabályok vannak, akármeddig nem viheted, mert nem veszik már be a gyereket...

Öt: a piac... hmmm... ez kényesebb téma a tank miatt, de hidd el, ha 10 után mész piacra, már szart sem kapsz!

jet set 2011.01.19. 13:51:32

Igenis fizessenek a nyugdíjasok. Általános Európában, hogy a nyugdíjasok 50% kedvezményt kapnak. Azt kapják meg itthon is.

az_igazi_trebitsch 2011.01.19. 13:52:25

A sok nyuggerezőnek üzenem: egyszer ők is lesznek nyugdíjasok (ha ugyan megérik), és remélem, ők is a képükbe kapják azt a mocskolódást az utódaiktól, amiben ők részesítik a mostani nyugdíjasokat - beleértve természetesen a saját szüleiket, nagyszüleiket is ugyebár...

A témához: nyugdíjasként én sem értek egyet a 65 év feletti ingyenes utazással. Ez a Horn-kormány elhibázott döntése volt, aminek nem volt meg a gazdasági alapja. Természetesen nem ettől dőlt be a BKV, de ami igaz, az igaz: egy szolgáltatásért mindenkinek fizetni kell. A hat év alatti gyerekek ingyenes utazását viszont meghagynám. Nem velük van tele a villamos, a busz meg a metró - ennyit igazán felvállalhat az állam, hiszen a gyerek mellett ott van a jegyet-bérletet váltó szülő.

... Ugye, hogy meg lehet ezt beszélni velünk, "nyuggerekkel", higgadtan, mindenféle acsarkodás nélkül?...

krisztina69 2011.01.19. 13:52:27

@Kis ember: Bocs, de 1988 előtt kedves szüleid mennyi nyugdíjjárulékot fizettek? Mert most mi aktívak 24 + 10 %-ot, úgyhogy hagyjuk az ők már befizették ezt a kasszába dumát. A régi rndszerben nem vontak el ennyit a jólét meg kölcsönből volt, úgyhogy szépen fizessen a nyugdíjas is! Orvoshoz sem kell menni minden nap, tessék jegyet vennei. Nekem is tele a hócipőm attól, hogy az ÖSSZES nyugdíjasnak körülöttem annyi a "kisnyugdíja" mint az én fizetésem és minden ingyen kell.

kotyomfitty 2011.01.19. 13:52:28

@Reckl_Amál:
"Én is örülnék neki, ha legalább csúcsidőben fizetős lenne mindenkinek."

Tamogatom.

"Babakocsival meg ne is lehessen olyankor fölszállni."

Ennek viszont orulhetsz, ez mar reg igy van a gyakorlatban.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 13:53:23

@Betépett felhasználó: ahha
csak a kortarsaid sokkal kevesbeben voltak es neygeedennyit dolgoztak, mint en...

az en nagyszuleim mar nem elnek, de pl volt baratnom nagyszulei es az en szuleim is elcsodalkoznak neha, hogy mennyi stressz es teher van egy mai dolgozon.

szoval azok az idok elmultak. tessek alkalmazkodni szepen a szep uj vilaghoz.

jet set 2011.01.19. 13:55:11

@az_igazi_trebitsch: Remélem, hogy én nem leszek olyan agyalágyult nyuggerként, hogy ne értsem meg, hogy amit használok, azután fizetnem kell. És nem fogok reggel fél8-ra elmenni bármelyik irodába csak azért, mert nagyon ráérek és unom magam. Bízom benne, hogy akkor is lesz még annyi eszem, hogy felfogjam, hogy 10-2 között is el lehet intézni bármit.

vora 2011.01.19. 13:58:12

Nem értem a "korrekt nyugdíjas" szindrómát. Csupán azért, mert valaki idős, reggel ne menjen busszal, mert A DOLGOZÓkat zavarja? És ha azért utazik éppen, mert a dolgozó gyerekének és családjának akar segíteni azzal, hogy bevásárol nekik? És nem a délutáni fonnyadt árut, a felpumpált plázazöldségeket akarja neki, hanem a legszebb húst és zöldséget?

A gyerekeseknek meg úgy kell, hogy gyerekük született? Ők fognak dolgozni pár év múlva azért, hogy az itt kommentelők egy részének legyen nyugdíja...

Nem azzal van baj, hogy az ingyenességet szapulják sokan, hanem a hozzáállással. Nulla tolerancia, nulla együttérzés.
De talán nem is tehetnek róla, hiszen ez az egész arról szól, hogy egymás ellen uszítsa a táborokat.

Kis ember 2011.01.19. 13:58:14

@krisztina69:
Na már vártam az első hülyét, aki ezzel érvel.
Kis közgazdaságtant, aranyom, mielőtt megszólalsz.
A mostani jólét egyébként még nagyobb kölcsönből van, ha egyszer is megnéznéd az eladósodottságunkat.

A régi rendszerben is elvontak ennyit, csak nem nevesítették. Különben miből vette volna édesanyád a tejport (már ha a 69 a nevedben a születési évszámod)? Mert a fizetéséből nem tellett volna a teljes árra. PONT AZÉRT, mert nem adtak annyi fizetést, hiszen minden a közös kasszából ment.
Na most alszom egy kicsit ebéd után, aztán folytatom a szocifogit veletek.

énis 2011.01.19. 13:59:22

@szürke_tapir: a realizált teljesítményből kiszámolva kapja a nyugdíjat, tehát, aki nagyon kevés nyugdíjat kap, nem nagyon realizált teljesítményt, nemde?
Amúgy ma Magyarországon nagyon kicsi azok száma, akik minimálnyugdíjból élnek, a többség nyugdíja eléri, de leginkább meghaladja a dolgozó minimálbért..

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 14:01:32

@krisztina69: Mi ez a 24+10% ?
Ha én 2008-ban mentem nyugdíjba ,máris ti tartotok el,vagy tőlem is vontak járulékot ami még kitart???
Szóval csak azt szeretném tudni,hogy mennyi idő múlva kell ,
kezet csókolnom a vélhetően engem épp eltartani siető dolgozó magyar állampolgárok mindegyikének...

jet set 2011.01.19. 14:02:31

@vora: Ha megveszi reggel a szép árut, akkor az otthon nem fonnyad meg?
Nem hiszem, hogy bármi is megfonnyadna például délelőtt 10-ig.
Ne azért ne utazzon a nyugger reggel, mert zavarja az utasokat, hanem azért mert azzal, hogy 1-2 órával később megy csökkenti a zsúfoltságot. Ő is kényelmesebben tud utazni délelőtt 10-kor és a munkába igyekvők is reggel 8-kor.

krisztina69 2011.01.19. 14:04:15

@Kis ember: A te színvonalad már látszik: más vélemény=hülye! Jó alvást, remélem boldog nyugdíjaséveidet töltöd!

umarcsi 2011.01.19. 14:04:49

@jet set:
Én nem hiszem, hogy a nyugdíjasok direkt szivatnák a dolgozni járókat és magukat azzal, ha korán mennek valahova. Esetleg okuk is van rá.

Amúgy ma tényleg nagy a stressz, meg a létbizonytalanság. Régen pl. a szüleimnek kevesebb jutott, de az biztosan. Ugyanakkor a nagyszülők is megéltek 1-2 világháborút,a házimunkához is kevesebb gépi segítséget kaptak... Nem feltétlen volt akkor könnyebb/jobb, csak más.

Szomorú látni, hogy emberek itt így egymásnak esnek. De nem csak itt. Ha valakinek sok gyereke van, akkor úgy kell neki, magának szülte. A buszon minden megállónál fel-le kell pakolnom a súlyom felét kitevő babakocsit, mert nem tudom beljebbtolni (2 lépés lenne). Manapság azt tapasztalom, hogy az emberekből a tisztelet az kihalt. Se a saját szüleiket, se az időseket, se a tanárokat, se egyáltalán az embereket nem tisztelik, nem veszik emberszámba.

Ha az emberek segítőkézen fordulnának a másikhoz előbb-utóbb ők is kapnának segítséget. Augusztusban elköltöztünk, s nem tudtam hogy fogom megoldani a lányom hazahozatalát késő este, hogy a 2 évesnek ne kelljen órákat várni rá. Mint kiderült az egyik társa nagymamája épp arrafele viszi haza az unokáját és le tudta dobni a lányomat 2 megállóval előbb. Örökké hálás leszek neki és segítek bárkinek, haol tudok.

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 14:05:57

@az igazi Sipi: vazze,kik voltak kevesebben,és kik dolgoztak kevesebbet?????milyen új szabályokhoz alka
lmazkodjak kisbarátom?2 éve mentem nyugdíjba,nem tetszik,hogy így lekezelsz kispöcs.

jet set 2011.01.19. 14:06:45

@Betépett felhasználó: 24% nyugdíjjárulékot fizet a munkáltató és 10%-ot a munkavállaló.
A nyugdíjasok teljes nyugdíját a jelenleg dolgozók fizetik. Hacsak nem voltál magánnyugdíjpénztár tag, amire kicsi az esély, ha 2008-ban mentél nyugdíjba.
Az új szabályozás annyiban különbözik a korábbitól, hogy elvileg a 10%-os munkavállalói járulékból nem a mostani nyugdíjasok nyugdíját fizetik, hanem az gyűlik mindenkinek a saját számláján és a nyugdíja egy részét majd abból fedezik, a többit meg ugyanúgy az akkori dolgozók járulékából.
Tehát már most kezet csókolhatsz minden dolgozónak. :-)

krisztina69 2011.01.19. 14:07:13

@Betépett felhasználó: Nyilván azokról van szó, akiknek a régi (Kádár) rendszer megengedte, hogy 20 év szolgálati idővel a '80-as évekeben nyugdíjba menjenek, azitán 30 évig élvezték a nyugdíjat. Na ők aztán még a saját nyugdíjukat sem fizették be. Tudod hány ilyen nyugdíjas van ma is? A másik, aki kapja a nyugdíja, dolgozik fizetésért és ingyen utazik. Na az még igazságos, nemde?

Kis ember 2011.01.19. 14:07:19

@krisztina69:
Nem a más vélemény, hanem a tájékozatlanság + véleménynyilvánítás = hülye.
Ha pl. feljebb olvastál volna UGYANEBBEN a blogban, akkor láthattad volna, hogy írtam, az apám 65 éves. Szerinted akkor én lehetek nyugdíjas? Áááá (ez ásítás volt)...

bőrmók 2011.01.19. 14:07:32

Vagy csak emeljék föl a korkedvezményt 65 évről mondjuk 72-re, máris feleannyian fognak ingyér utazni..

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.01.19. 14:08:50

@Kis ember: Igen, sajnos vannak olyan emberek, akik befektetésnek tekintik a gyereket. Sőt, olyan is van, aki kiszámolja mennyibe kerül.
Ez egyel még rosszabb is a rabszolgatartásnál...
Lehet, hogy engem eltartottak a szüleim kiskoromban, de ESZÜKBE SEM JUTNA EZT SZÁMON KÉRNI RAJTAM. Valszeg én is eltartom majd őket, ha arra kerül a sor, de hála istennek megoldják maguknak. Mint ahogy én sem fogom elvárni a gyerekemtől.

Tarjapartja 2011.01.19. 14:08:58

@vora:

A többség nem arra gondol, hogy a nyugdíjasok legyenek letiltva csúcsidőben a BKV-ról, hanem arra olyasmire, mint ami a házi orvosunknál történt. Amíg a rendelő egy nagyon könnyen megközelíthető helyen volt, addig egyfolytában tömve volt, 40 fokos lázzal várhattál több óra hosszat mire az időpontfoglalós idősek között sorra kerülhettél akut problémáddal. A rendelőt elköltöztették, nem oly egyszerű megközelíteni, s jelenleg szinte mindig üres. Akik képtelenek bemenni, azokhoz kimegy az orvos, viszont a nótárius orvosnál ülők létszáma csodálatos módon megcsappant, így már az akut betegek fél órán belül bejutnak az orvoshoz.

bőrmók 2011.01.19. 14:11:35

@Tarjapartja: A vizitdíjnál is ez volt. 300 Ft, és máris feleannyian voltak a rendelőben.

jet set 2011.01.19. 14:11:38

@umarcsi: Én kérdeztem már meg a tömött villamosra felpréselődni akaró nyugdíjast, hogy miért most utazik. Azt mondta, hogy unatkozik otthon és emiatt indult el korán reggel.
Nagyon kevés olyan nyugdíjas lehet, akiknek tényleg korán reggel kell ügyet intézni.
A segítőkészség meg nem attól függ, hogy ki mikor utazik vagy hogy kell-e fizetni-e a szolgáltatásért. Dicsérendő, ha egy nyugdíjas segít mondjuk az unokát óvodába vinni.

aBringakirály 2011.01.19. 14:11:38

totál kedvezménnyel én sem értek egyet, 50%-ot fizessen minden kedvezményre jogosult, 3 (6?) éves kor felett. A gyerekeket és szüleiket ennyivel támogatni kell, ráadásul kisebb helyet is foglalnak, ölben ülhetnek, stb. A fényképezésről: feketefehér kinyomtatott fotót is elfogadnak, csak látszódjon az arcod 100 ft max, de akkor már copyy generalban borravalóbal. nem kell fényképészhez menni ezért :)!

időzített jegy pl Rómában is jól működik, 60 perc = 1 EUR, bármennyi átszállással. Mint itt a metrón.

Kapus rendszer is jobb lenne, mert az ellenőröknek sokszor a tavalyi bérletet is mutathatod, nem veszik észre.

krisztina69 2011.01.19. 14:13:57

@Kis ember: Hát a gondolkodásmódodból ítélve az is lehetnél! Kérdezd meg néhány szomszéd nénit, bácsit (80 év körülieket), hány év szolgálati idővel lettek nyugdíjasok! Segítek, a szomszédunk pont 20 évet dolgozott és 30 évig kapott nyugdíjat! Szerinted ő befizette a saját részét? Nem , zeért kell ma ilyen magas járulékot fizetni. Na ennyit a tájékozottságról! De én nem hülyézlek le!

arod75 2011.01.19. 14:14:50

Azért nagyon rondák vagytok ezzel a babakocsi meg nyugdíjas témával.
De már az is előrelépés lenne, ha a buszon ülők/állók megfizetnék a jelenleg kiszabott díjakat.

Illetve ha a BKV hagyná kifizetni. Rendszeres, hogy nem működik a jegylyukasztó, a pénztárban meg napokig nincs kisgyerekes bérlet. tehát utazhatok jeggyel.

Kisgyerekeseknek már az is büntetés, hogy fel kell emelni a babakocsit a járműre. 3 kölyökkel játszottam végig. És tendencia jelleggel nem adtak helyet a babakocsinak (felsegítésről már ne is beszéljünk) a reggeli csúcsban 6, 2 évessel és 9 hónapossal a hasban. Napközben tényleg segítőkészebbek. De a gyerekét reggel viszi az ember iskolába...

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 14:14:55

@jet set: Írtam baba,hogy 2,azaz kettő éve mentem nyugdíjba.Nem is rossz lóvéval,valamint tényleg nyugdíjpénztári tag is voltam 10 évig.Asszem még várnék azzal a kézcsókkal inkább.

labi 2011.01.19. 14:17:24

@az igazi Sipi: "nem nekem fizettek."

Nocsak, talán valami jófajta 100%-ban fizetős magániskolába jártál? A stílusodon nem látszik. :)

az_igazi_trebitsch 2011.01.19. 14:17:50

@jet set: Látom, találva érzed magad...

Amúgy jó hírem van a számodra: a hozzád hasonlóknak már nem sokáig kell szenvedniük az "agyalágyult" nyugdíjasoktól. Már folynak azok a kísérletek, amelyeknek az a céljuk, hogy aki nyugdíjba megy, az azon a napon, de legkésőbb egy héten belül automatikusan jobblétre szenderüljön, megszabadítva ezzel a társadalmat a "ki kit tart el" és az ehhez hasonló problémáktól. Bízhatsz benne, hogy mire te nyugdíjas leszel, az eljárást kidolgozzák és sikerrel bevezetik...

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.01.19. 14:17:52

miért olyan nehéz megérteni, hogy nem tartható tovább a sok ingyenes kedvezmény? egyre kevesebb dolgozó tart el egyre több (papíron) nem dolgozót.

vora 2011.01.19. 14:17:59

@umarcsi: jó ilyet is olvasni. Erről lenne szó. A múltkor felszálltam 2 gyerekkel a bkv-ra, erre rögtön hárman néztek rám a buszról, hogy felálljanak-e. És a buszon, igaz, nem az ajtó közelében volt még ülőhely, és ezt legalább egyikőjük látta. Míg utaztunk, többen érdeklődve hallgatták, miről beszélgetünk a gyerekekkel. És mosolyogtak rájuk. A leszállásnál egy idős bácsi segített (a lehetetlenül magas lépcsős fajta buszon utaztunk), és megdicsérte a fiamat, milyen ügyesen közlekedik. Szóval nem hiszem el én sem, hogy csak olyan rideg valóság létezik, mint amilyet egyesek lefestenek...

krisztina69 2011.01.19. 14:20:35

@az_igazi_trebitsch: Nekünk már nyugdíjunk se lesz, mert nem lesz aki megtermelje, ezért mi fizetjük a 24 %-ot meg az ingyen utazást a mai nyugdíjasoknak. Talán morogni ezért még lehet, nem?

Tom-Tom90 2011.01.19. 14:21:20

A címhez,és cikkhez hozzá szólva annyira felháborít, ez a társadalmi primitívség,és szűk látókörüség.
Én ha egy értelmes,okos 65 éve feletti lennék simán megérteném, hogy képtelen az ország biztosítani a dubai-i típusú társadalmi modellt megvalósítani,ahol dől a pénz az olajból.nálunk nincs ilyen.Ha piacra tetszik utazni Marika néni naponta,akkor miért gondolja felháborítónak,hogy ezért naponta 100-150Ft-ot kell fizetni.Ez így is elég jutányos ár.
Egy nyugdíjas több tízezres nyugdíján túl a szabadidejével sok értelmes,pénzkereső tevékenységet is tud folytatni;míg egy 0-7 éves gyerek feladata a tanulás,és a dolgok megismerése.
Nem tudom ki kommentelte kurva értelmesen, hogy akkor fizessen többet még a kisgyerekes család,de az komolyan szégyelje el magát,hogy mennyire idióta!Egy gyerek nevelés manapság ebben a szuper országban egy hősi feladat,erre még ezt a kis segítséget is elvonná tőlük??
Elég nagy teher lesz a 6 éves kölkök 4000-es bérlete később..
Meg ez a csúcsidős idős/babakocsis kitiltás a bkv-ról is akkora egy baromság,hogy hihetetlen..
20 éves egyetemista vagyok,és szerintem simán meg lehetne emelni az egyetemisták havi bérletét egy 5000Ft-ra,mivel ők sokkal jobban kihasználják mint pl egy 5.osztályos Petike,aki jóesetben napi 20percet BKV-zik,és éjszakai buszokat még hírből sem ismeri.Míg a 19-25 éves korosztály,a csöveseken kívül kb egyedül használja ezt a szolgáltatást.

worxland 2011.01.19. 14:22:24

Ritka sok paraszt hozzászólást olvashattunk. Remélem, a kedves kommentelők jórésze megéri a nyuggerkort és örömmel fizeti majd horribilis összegű járandóságából a bérlet árát és hallgatja a fiatalabbaktól a buszon, hogy "maga miért nem maradt inkább otthon, tata".

Tom-Tom90 2011.01.19. 14:22:38

A címhez,és cikkhez hozzá szólva annyira felháborít, ez a társadalmi primitívség,és szűk látókörüség.
Én ha egy értelmes,okos 65 éve feletti lennék simán megérteném, hogy képtelen az ország biztosítani a dubai-i típusú társadalmi modellt megvalósítani,ahol dől a pénz az olajból.nálunk nincs ilyen.Ha piacra tetszik utazni Marika néni naponta,akkor miért gondolja felháborítónak,hogy ezért naponta 100-150Ft-ot kell fizetni.Ez így is elég jutányos ár.
Egy nyugdíjas több tízezres nyugdíján túl a szabadidejével sok értelmes,pénzkereső tevékenységet is tud folytatni;míg egy 0-7 éves gyerek feladata a tanulás,és a dolgok megismerése.
Nem tudom ki kommentelte kurva értelmesen, hogy akkor fizessen többet még a kisgyerekes család,de az komolyan szégyelje el magát,hogy mennyire idióta!Egy gyerek nevelés manapság ebben a szuper országban egy hősi feladat,erre még ezt a kis segítséget is elvonná tőlük??
Elég nagy teher lesz a 6 éves kölkök 4000-es bérlete később..
Meg ez a csúcsidős idős/babakocsis kitiltás a bkv-ról is akkora egy baromság,hogy hihetetlen..
20 éves egyetemista vagyok,és szerintem simán meg lehetne emelni az egyetemisták havi bérletét egy 5000Ft-ra,mivel ők sokkal jobban kihasználják mint pl egy 5.osztályos Petike,aki jóesetben napi 20percet BKV-zik,és éjszakai buszokat még hírből sem ismeri.Míg a 19-25 éves korosztály,a csöveseken kívül kb egyedül használja ezt a szolgáltatást.

vora 2011.01.19. 14:24:07

@Tarjapartja: Biztosan ilyen is van. De nem hiszem el, hogy erről csak az idősek tehetnek. 6 év gyerekezés után októberben kezdtem újra napi szinten tömegközlekedni, és megdöbbentett, hogy napközben is milyen embertömegek utaznak a járműveken. Csak a helyi kisbuszunkon láttam üres üléseket, amúgy mindig, minden jármű zsúfolt volt. 6 éve azért ez nem volt így. De azt is látom, hogy az újfajta buszokon, villamosokon szerintem kevesebb a hely. Az ülő- és az álló- is.
Vagy csak én lettem finnyás az aurámra, nem tudom.

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 14:25:26

@az_igazi_trebitsch hoppá
Hol kell jelentkezni állásért, nyugdíjasként erre a
projektre,hogy ne kelljen sokáig szenvednie jetset-nek???Még annyi jó ötletem van....

krisztina69 2011.01.19. 14:26:04

@worxland: Már ha egyáltalán lesz nyugdíja a mai 40 alatti generációnak ugye így gondoltad? Azért érdekelne, hogy ki fogja nekünk kitermelni a nyugdíjat meg az ingyen bkv-t?

SÜN 2011.01.19. 14:26:11

vagy fizessen mindenki vagy ne fizessen senki! ÉS AMÚGY AKI CSAK TUD BLICCELJEN AHOL CSAK TUD!

umarcsi 2011.01.19. 14:26:42

@vora:
Nekem is 3 gyerekem van...
A legkisebb rengeteget beteg, mert ma már sokkal több gyereket visznek be betegen, mint a nagyoknál :(
Néha be-be kukkantok ide-oda, olvasgatni, s le vagyok döbbenve, hogy az emberek mennyire nem is ismerik egymást. Még sokszor a házastársukat se...
Azt hiszem az itt kommentelők egy része is ilyen lehet, meg esetleg nem kapott elég szeretetet, s nem tud együttérzéssel fordulni mások felé.
A sprintelő kikent-kifent "vénasszonyokat", akik nagy lihegéssel puffannak le a székre én se nagyon díjaztam, de egyszer egy idős kollégám azt mondta: lehet, hogy már nem tudja megítélni, hogy túlfesti magát. És ebben sok igazság lehet. Néha hajam szála égnek áll, hogy a kor előrehaladtával milyen gondolatai vannak az embereknek.
A férjem nagymamája megdöbbent, mikor az anyukája aWCben mosta a kezét, majd öreg korára ugyanazt tette.
Bele se gondolt az otthon unatkozó nyugdíjas, hogy reggel sokan vannak - de lehet, hogy egész éjjel nem tudott aludni és a 4 falat nézte...
Én megértem a dolgozók érveit is, én is aszalódom minden reggel a buszon.
Egyszer a nagyóvodás gyerekemet megkértem, hogy adja át a helyét a bácsinak, ő meg is tette, beállt utána egy jó kis magasítóra, még jól is látott. Egy ember át akarta adni neki a helyet - mondtam köszönjük nem, most tanulunk udvariasságot. Hát, hogy én milyen marhának voltam elmondva....

ekat 2011.01.19. 14:33:11

Preacher, ez aztán az érv... és az eszedbe jutott már, hogy embereknek objektív véleményük is lehet egy dologról, attól függetlenül, hogy érintettek-e benne vagy nem?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 14:33:21

@Betépett felhasználó: hat latod, engem pont annyira hagy hidegen hogy neked mi tetszik es mi nem, mint amennyire teged hidegen hagy, hogy nekem mi tetszik es mi nem..:-)

csak en nem probalok azzal a tekintelyelvu faszsaggal ervelni, hogy nem tetszik ahogy beszelsz velem..:-)

arod75 2011.01.19. 14:33:36

@vora: igazság félúton van, én azt tapasztaltam, hogy főleg a reggeli csúcsban eszetlen frusztráltak az emberek és nem segítenek, 8 után meg beszélgetnek a gyerekekkel útközben és még a nyugdíjas bácsik is átadják a helyet, hogy egymás mellé tudjanak ülni. pedig nem kérném.

De ugyanezek az idiotizmusok vannak az adózásban is, mint a 65 év felettiek ingyen utazása - nyilván sokan meg tudnák fizetni a nyugdíjas bérletet -, illetve a 600e bruttót kereső 3 gyerekes apuka semmi szja-t nem fizet, pedig azt a 16%-ot (de legalább valamennyit) nyugodtan befizetné.

Dr.Betépett felhasználó 2011.01.19. 14:33:48

No még egyet.Töméntelen faxságot összehordott itt a banda.Miközben EGYETLEN NYUGDÍJAS SEM ÍRTA azt,hogy kell az ingyen utazás.Mert nem kell.
Csak valamiről írjon az újság,most ez volt az összeugrató konc.Jelzem,nem olvastam.Nem is fogom.
Miről beszélünk egyáltalán.Ez nem is beszéd,ez fröcsögés,és a lelki szegénység,és sivárság borzasztóan lehangoló egyvelege.
Elég volt mára.Sőt.
Belőletek most egy jó időre.
Cső
Egy nyugger

bőrmók 2011.01.19. 14:34:41

A fő probléma az, ami a legtöbb kommentből is kitűnik (én is ezen a párton állok), hogy az országban nem működik az a dolog, hogy "szolidaritás". Ergo, ha azt látjuk, hogy valaki más ingyen vagy olcsóbban utazik, mi is meg fogunk próbálni olcsóbban utazni. Pl. eljátszuk a nyuggert egy nyugdíjasbérlettel (29 éves ismerősöm csinálja évek óta, még senki nem kérdezte tőle, hogy tényleg nyugdíjas-e), lógunk stb.
Tehát fizessen csak mindenki, mert a megkülönböztetés rosszat tesz a magyar morálnak.

vora 2011.01.19. 14:35:56

@umarcsi: jó kis előítéletek vannak, igen. Hál'Istennek bőven vannak olyanok is, akik nem a negatívumot veszik észre, vagy látják bele az emberbe :o)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.01.19. 14:36:46

Az ingyenesség a 65 év felülieknek jár, és az egész EU-ban csak nálunk van ilyen.

Mindenhol csak max. 50% kedvezményt kapnak, vagy még annyit sem.

Budapesten a 2001-es népszámlálás szerint 330 ezer 65 évnél idősebb lakik + pár százezer az agglomerációban.

Szeretnéd az adódból az ő ingyenes éa korlátlan utazásukat finanszírozni?

ui: Nálunk minden 65 év feletti EU-s állampolgár is ingyen utazhat. Ilyen sincs sehol máshol.

csillagkutya seven 2011.01.19. 14:39:08

@Kis ember: ja, folyton ezzel a dumával jön minden nyugdíja! én meg most dolgozom, hogy legyen nekik nyugdíjuk! hagyjuk már ezt és igen is fizessen bérletet! a gyereknek viszont tabu legyen!

krisztina69 2011.01.19. 14:43:03

@umarcsi: Igen, egész éjjel a falat nézi, közben ordít a tv, mert még süket is, én meg nem tudok aludni tőle. OK nem veszi észre, de ha szólsz neki akkor is ezt csinálja! Lennék én tolaráns, meg mosolygós, csak nekik is kellene alkalmazkodni a dolgozókhoz és megérteni, hogy aki 8-ra jár az éjjel aludni szeretne. Szóval empátia meg tolerancia aakor van, ha az nem egyirányú utca!

Szputya 2011.01.19. 14:44:41

Fú, micsoda indulatok... :P
@Kis ember: Tarts ki... benned van empátia, és még néhány hozzászólóban...
A többieknek: azért tartunk itt, mert mindenki csak magára gondol...

Egyébként meg: emeljék fel 65-ről 75 évre (aki azt megéri manapság, az megérdemli az ingyenes utazást), a kisgyerekek utazzanak továbbra is ingyen, hisz 6 éves kor alatt csak nagykorú kíséretében utazhatnak...

vora 2011.01.19. 14:46:38

@arod75: de akkor valószínűleg nem a velük együtt utazó sok emberrel van bajuk, hanem azzal, hogy reggel kapkodtak, idegesek, mert el fognak késni, és tömeg van... de erről SENKI nem tehet. Más is megy a dolgára, tessék elférni egymás mellett valahogy. Még ha nem is könnyű szardíniaként a metrón.

Az adózásról meg nem mindenki tehet. Van, akit a főnöke x összegig jelent csak be. és nyilván a fennmaradó összeg adóját nem fogja önként és dalolva befizetni az apehnak - vagy nem tudom hogy hívják most. Viszont fizeti a több éve munkanélküli, nyugdíjkorhatárhoz közel járó (és épp ezért sehova fel nem vett) apjának a teljes árú bérletet, bevásárlásokat, számlákat, olykor végrehajtói részleteket.
Aki meg megtehetné, de nem adózik, az ne jártassa a száját a közszolgáltatások ára miatt.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.01.19. 14:47:16

@Takony_fősámán: A szolidaritás akkor működik igazán jól, ha a támogatott réteg nem kapja be tövig a felé nyújtott falattal együtt vállig a támogató karját is, miközben habzó szájjal üvölti, hogy: NEKEM EZ JÁR....
Ilyenkor az empátia kissé alábbhagy.

Metal_Storm 2011.01.19. 14:47:17

@Kis ember: 19 milliárd dollár... ennyi volt 89-ben az államadósság. Pont ennyit fizettek be ők előtte.

főboszorka45 2011.01.19. 14:47:33

Én azt nem értem, hogy miért kell a 30 kilós, bombabiztos babakocsit megvenni? 24 éves lesz a kölök idén.
Mikor egy 20km-re lévő városba kellett behordanom orvoshoz a vonaton 6 hónapos korától 18 éves koráig, magas peronon... Ma már ezekkel ezt nem lehet, mert szélesebb, mint a vonat ajtaja...
Anno az én gyerekem mélykocsija olyan volt, hogy ki lehetett szedni a belsejét, lett belőle mózes kosár, ezzel hordtam a vonaton orvoshoz. Később, mikor már ülni tudott, akkor már volt az az olasz, összecsukható babakocsi, ami nem volt 15 cnetinél vastagabb, ha össze is erősítetted, nem volt 5 kiló, és még akkor is fel lehetett rakni a vonatra, ha benne ült a gyerkőc.... Nem kellene ezeket a bombabiztos, de használhatatlan babakocsikat megvenni, akkor nem lenne gond. Nem beszélve arról, hogy gazdaságtalan, mert kb egy évig használja a kölök, akkor meg minek?

Mellesleg a nyugdíjasok Bp-en és vidéken is DIREKT akkor vásárolnak a közértben, mikor az iskolába menő kölkök és te is ott veszed meg a napi kajádat, nem fél órával előbb, vagy később, pont akkor!!!!
Apám szegény erre azt mondta ( ő is nyugdíjas volt) hogy ennyi hülye nyugdíjast még nem látott egyszerre . Ő ezokból mindig reggel fél 6-kor ment a tescóba, ahol olyankor alig vannak...
Csak tényleg tolerálni kellene kölcsönösen a másikat.

umarcsi 2011.01.19. 14:47:35

@krisztina69:
Szóval empátia meg tolerancia akkor van, ha az nem egyirányú utca!
Természetesen. Igazad is van. Másrészt ő lehet, hogy ezt fel se fogja, persze ez nem vigasz.

Na én mára befejeztem, megyek begyűjteni a gyereksereget (BKVval :) )

umarcsi 2011.01.19. 14:48:55

@főboszorka45:
babakocsi 4,5kg
2 éves gyerek, aki ugyan menni tud, de a buszhoz nem érne oda 14kg
én 41kg.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.01.19. 14:50:44

Ja!

És mindenki, aki szerint bármilyen anyagi ellentételezés jár neki a gyerekeitől azért, mert karon ülő korában pelenkát vett Neki vagy gyógyszert, az MÉLYSÉGESEN SZÉGYELLJE EL MAGÁT!!!

ave 2011.01.19. 14:53:05

Ha a parkolo jegy tobbe kerul, mint a BKV jegy, akkor hogy a banatba erne mar meg? :)

Az, hogy most meg lehet a belvarosban ingyen parkolni, no ez nem lesz sokaig igy.

umarcsi 2011.01.19. 14:54:50

@newtehen:
Nekem azt mondta az anyukám:
Nekem nem tartozol semmivel, mi nem várunk hálát, az ember ugyanígy gondoskodik majd a saját gyerekéről.
Mindazonáltal nem hagyjuk éhenhalni a nagyszülőket se... de mondjuk a 24 órás gondozás munka mellett már nehéz dió...

Perillustris 2011.01.19. 14:57:46

@t0thl: Szerinted mikor kell a gyereket bölcsibe vagy oviba vinni?

arod75 2011.01.19. 14:58:58

@vora: azért a legtöbb, aki megtehetné és nem adózik, a bkv-ra se ül fel, ha meg mégis, 50-50% hogy vesz jegyet, vagy neki ez is jár... ilyen most az országunk.
az szja-val azt akartam csak mondani, hogy aránytalan nagy adókedvezmények vannak, a bkv bérlet ára miatt pedig egymás torkának ugrunk. jó hely.

krisztina69 2011.01.19. 15:00:02

@umarcsi: Nem hogy nem vígasztal, hanem dühít, hogy a 80 éves nyugdíjas miatt nem alszom ki magam! Ez a kedves néni pontban 5-kor jár vásárolni is! Egyébként van rokonsága, meg lehetne mondani neki, hogy figyeljen oda! Nekem is van nyugdíjas anyám, azt szokta mondani, ha ilyenné válik, lőjük le!

liebmanndini 2011.01.19. 15:02:47

Én azóta nem veszek bérletet, amióta felemelték 9800 Ft-ra, mert ez rablás.
Kicsit durva ugyanis, hogy egy tanári/orvosi alap fizunak a 10%-a ez az összeg. És akkor nem beszéltem a gyesen/gyeden lévőkről.

Heti 1-2 alkalommal kell bemennem a városba. Ha nem akarok sétálni, akkor két átszállás, az 640 Ft, oda-vissza 1280. Cserébe ha nem kell bent lennem sokat, akkor autóval ez sokkal kevesebb, még akkor is ha beleszámolom a parkolási díjat és az autó fenntartási költségeit.

A taxi egyébként a belvárosból zuglóba 1200-1300 Ft-ért visz haza. Ha ketten megyün, akkor nem is kérdés, hogy buszjegyezés, autó+parkolás vagy taxi.

Furcsa egy világban élünk.

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.01.19. 15:03:12

"de akkor valószínűleg nem a velük együtt utazó sok emberrel van bajuk, hanem azzal, hogy reggel kapkodtak, idegesek, mert el fognak késni, és tömeg van... de erről SENKI nem tehet. "
dehogynem tehet. az, aki nem fejleszti a tömegközlekedést. egy nagyvárosban sincs ilyen kevés metróvonal, mint bp-n, sehol nicsenek ilyen állapotban a metrók és a buszok... s az is tehet, aki ezt hagyja, beletörődik...

liebmanndini 2011.01.19. 15:04:31

@ave:
Van jó pár mélygarázs a belvárosban, ahol 180-250 Ft körüli összegért lehet parkolni. Hja és vigyáznak is az autóra...

qrisz 2011.01.19. 15:06:13

Én szeretném,ha az agyonajnározott, pátyolgatott védett kátrányos helyzetű kisebbség is megvenné a jegyét bérletét nem csak a gójmagyarral fizettetnék meg. "Érdekes" hozzájuk nem megy oda az ellenőr, vagy "úgy tesz" mintha nem venné észre őket. De randalírozni azt nagyon tudnak.

smartdrive 2011.01.19. 15:08:35

a nyugdíjasoknak meg kell adni a választás lehetőségét: vagy nyugdíjcsökkentést kérnek, vagy fizetnek a bérletért valamennyit

vora 2011.01.19. 15:09:16

@arod75: az adókedvezmények sem olyan kedvezőek, mint elsőre látszanak.
én meg szomorú vagyok, hogy irigyek, féltékenyek vagyunk a másikra azért, mert neki jár valami, ami nekünk nem.

vora 2011.01.19. 15:12:32

@metalheart: oké, de azok közül, akikkel együtt utazik, és utálja őket, az aktuális helyzetről annyit tehetnek, hogy nem átalltak ugyanakkor felszállni a buszra, mint ő.
Aki beletörődik, az nem biztos, hogy tehet róla. Ha valaki itt kelti a hangulatot, attól még nem lesz hamarabb 4. metró.
Az már nagyobb baj, ha az törődik bele, aki tehetne ez ellen. Végül is erről szólt a poszt, amihez írjuk a hozzászólásokat. Hogy akinek hatalmában áll megváltoztatni a helyzetet, az mit csinál/nem csinál.

glass 2011.01.19. 15:15:03

Elég szörnyű dolgokat írtok tisztelet a kivételnek. Az én anyám 5 gyereket nevelt fel és nyugdíjas ki gürcölte a belét apám meg se érte a nyugdíjas kort mert bele döglött a sok melóba. Kíváncsi lennék közülünk bárki aki itt nyavalyog megfogja egyáltalán a 60évet élni,hogy élvezze a nyugdíjas éveit vagy így vagy ugy.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.01.19. 15:16:48

@glass: Szerintem Neked nem ment át a lényeg, azon kívl, hogy itt mártírkodsz.

glass 2011.01.19. 15:20:19

@newtehen: Át jött a lényeg ne izgulj de ebben az országban mindenki csak panaszkodik ezek vagyunk mi magyarok te anyád panaszkodik bármi miattt is ha nem akkor a ti családotok tökéletes légy vele boldog.................

Kimérős szaloncukor (Lédig) 2011.01.19. 15:22:39

@MaciWorks:
Én egyszerre lakom Pesten és Győrben kb 50-50 arányban.
Semmivel nem olcsóbb az élet Budapesten, és semmivel nem drágább Győrben. Megélhetést tekintve még rosszabb pesten.

Ez az idióta szöveg, hogy pesten minden olcsóbb bezzeg szegény elnyomott vidékiek. Nah ez 100%-ban a nyomorék frusztrált vidékiek szövege, aki úgyérzik ő ki vannak rekesztve mindenből mert nem budapesti.

Miron 2011.01.19. 15:24:27

@krisztina69:
Biztos nagyon fiatal vagy és ráadásul tájékozatlan.
1988-ban és előtte nem úgy működött az adó és TB rendszer mint most, első sorban a cégektől vonták el a pénzt, ami pl. nyugdíjra, egészségügyi ellátásra ment. Lehet, hogy meg fogsz lepődni, de Áfa sem volt.
Ettől függetlenül elvonták azokat az összegeket, amiből kórházat, rendelőt építettek.

krisztina69 2011.01.19. 15:31:08

@Miron: Olvass el minden hozzászólásomat és majd megérted mi a baj az 1988 előtti befizetésekkel és szolgálati időkkel! Nem vagyok nagyon fiatal tájékozatlan sem, csak nem szeretem ha egy rendszerből 1 elemet kiragadva azt mondjuk, hogy aki ma 80 az biztos, hogy 40 évet dolgozott, mert közel sincs így! Tájékozódj te is!

üvöltő dervis 2011.01.19. 15:31:33

@Takony_fősámán: Egyetértek veled részben, elítélem azokat, akik nem nyugdíjasként nyugdíjas bérlettel járnak. Ez mondjuk minősíti az ellenőrzés minőségét is.
@umarcsi: A kicsikben még van az az ártatlanság, ha jól nevelik őket.
@az érintetteknek: nem ildomos nyuggernek hívni, mondjuk a saját nagyapánkat, nagyanyánkat, apánkat. Vagy de?
Az aktívan dolgozóktól kérdezném, hányan vannak itt, akik annyira vannak bejelentve, amennyit kapnak? Mert aki minimálbérre van bejelentve, de a többit borítékba kapja, az milyen alapin mondja, hogy az ő pénzéből élősködnek. Majd, ha mindenki megfelelően adózik (fizetése szerint), akkor mondhatja ezt mindenki.

A témát megközelíthetjük egy átlagos kétgyermekes család irányából is. Ketten dolgoznak, nettó bérük közösen 250 ezer (januártól 270), lakáshitelük van (még nem bajbajutott devizahiteles), de a törlesztője mondjuk 65 e. A két gyermek bölcsődés óvodás (étkezés kb. 20 e Ft). A két felnőtt kap cafetériában bérletkiegészítést, majdnem fedezi. A család eszik, ruházkodik, rezsit fizet, hónap végéig tisztességesen kihúzza. Félretenni nem tud, de nem tartozik senkinek. Na mondjuk erre jön rá két darab 50%-os bérlet a gyerekeknek, szóval majdnem 10 e Ft pluszkiadás. Van egy 15 éves autója, amit igény esetén használ, de nem nőtt a család seggéhez. Innen nézve milyen?

Szándékosan az átlagos életmódot, nem a tehetős családot, nem a nagyon szegény réteget emeltem ki.

endre69 2011.01.19. 15:32:35

"BKV-val utazgatni hali hajj de jó..."

misc · http://misc.blog.hu 2011.01.19. 15:34:30

@zero: az EU tiltja a nemzetiség alapján történő diszkriminációt, szóval ha a magyar nyugdíjas ingyen utazhat, akkor a német is. Ez vonatkozik egyébként a többi tagállamra is, szóval Németországban is ugyanaz a kedvezmény illeti meg a magyar nyugdíjasokat, mint a németeket.

FL 2011.01.19. 15:36:21

Az egészhez annyi a hozzászólásom, hogy az index címlapján már megint "felturbózták" a blogbejegyzés címét. A fenti dolgokhoz ugyanis a BKV-nak semmi köze, nem a BKV akarja szivatni a nyugdíjasokat és a kisgyerekeseket...

naugye! 2011.01.19. 15:37:04

Kedves Kommentelők! Legyen tudatunkban, hogy itt mi most úttörő szerepet vállalunk. A nemzeti ellenségképzés új fázisába lépett. A libsik, a komcsik, az oligarchák, a spekulánsok, az eu után a nyuggerek lesznek a következő célpont. Ez már az ideogiai előkészítése mindannak, amit Orbán a múlt héten bejelentett a WSJ-n keresztül. A nyugdíjszámla, a gyógyszerszámla kurtítása, a közlekedési támogatások csökkentése, az infláció felturbózása őket fogja érinteni leginkább, ezért a társadalom lelkiismeret furdalásának elkerülése érdekében legjobb, ha utáljuk és lenézzük őket.
Úgy látom, az új viszály magvai termékeny talajba hullanak. Csak így tovább, amíg az egész ország szétrohad!

Tarjapartja 2011.01.19. 15:37:29

@főboszorka45:

Anyu: 42 kiló, gyerek 12, 5 hónaposan. Az olcsó könnyű babakocsi kereke tönkrement a kockaköveken a gyerek súlya alatt. A 15 kilós harci babakocsit ajándékba kaptuk, mert nem lett volna 50 ezerünk egy ilyen járgányra. Sportkocsit kettőt pusztítottunk el, mindkettő elég gyorsan elvesztette a kerékét. 18 hónapos korától karban hordtuk a gyereket, ha nem akartuk cipelni a harci babakocsit, de az a babakocsi legalább bírta. BKV-ra abszolút alkalmatlan volt, nem is erőltettük, a sportkocsik felfértek volna, de a sztenderd darabok összetörtek a gyerek alatt, így igyekeztünk kihagyni a tömegközlekedést. A harcikocsit aztán mi is továbbadtuk 2,5 év után ingyé', úgy ahogy mi is kaptuk.

A BKV jegy nagyon drága, ahogy a BKV működtetése is. A teljes árú jegyet fizetők meg az adózók adják össze a tömegközlekedés árát, bármennyire is szolidáris az ember, egyszerűen túl sok az a ballaszt, amit a valóban megtermelt pénzből adózók adnak össze. Gondolja el bárki, milyen lehet amikor magán kívül el kell tartania még 4 embert. Család szinten is alig kivitelezhető, hogy valaki egyedül tartson el egy ötfős családot. Nincs ez másképp nagyban sem, demagóg szöveg, de igenis vissza kell valahol csípni azokat a kiadásokat, amiket egyszerűen nem létfeltétel megtartani. Még mindig jobb egy kedvezményes nyugdíjas bérlet, vagy jegy, mintha a kórházi ellátást, a műtéteket kellene kifizetni vagy például egyszerűen csökkentenék a nyugdíjakat meg a közszféra fizetését, ahogy Romániában tették. Akkor nagyobb lenne a szomorúság.

Persze jó lenne arról is olvasni, hogy valaki valóban képes rendbe tenni azt a katasztrófa céget, hogy például mondjuk a sofőrök meg a szerelők legyenek többen, ne az irodisták meg a vezetőcskék. Lehet, akkor az árképzés racionalizálása mellett még a végén nullszaldós lenne a cég és nem kellene többé kölcsönökből finanszírozni.

glass 2011.01.19. 15:38:12

@üvöltő dervis: Tökéletessen egyet értek

krisztina69 2011.01.19. 15:38:56

@SCUMM: Ez így van, kár, hogy ekkora kedvezmény csak nálunk van, ezért mi fizetjük az EU összes turistájának utazását is. Mi lenne, ha gazdag ország lennénk?

Egyéves Önkéntes 2011.01.19. 15:40:12

@Preacher: vannak nyugdíjas szüleim és vannak gyerekeim
mégse várjuk el, hogy ingyen utazzanak.
mert mint az már elhangzott, ingyen utazás, vagy ingyen bármi csak a szocializmusban felnőtt emberek agyréme
a BKV-t pedig kurvára nem sajnálom, annyi pénzt toltak onnan ki, hogy ép ésszel fel se lehet fogni.

szvsz 2011.01.19. 15:44:59

@az igazi Sipi: probaltal ilyen helyen barmit intezni ugy hogy nem vagy ott nyitasra? Azonkivul ott van vele egy gyermek aki ehes, szomjas, almos, hasa faj es pont leszarja mind a BKV-t, mind teged es a hivatali rendet es zusammen a vilagot. Ellenben ordit.
Szoval konnyu melo helyett klaviaturahuszarkodni...

krisztina69 2011.01.19. 15:49:13

@szvsz: Azért az is erős túlzás, hogy minden hivatalba csak nyitásra lehet menni. Nekünk is vannak gyerekeink, de nem töltöttük a fél életünket hivatalokban, amikor kicsik voltak! Én nem is igazán értem, hogy egy Gyeden lévőnek milyen hivatalokba kell állandóan járni? De ha elmondjátok, lehet, hogy én is megértem.

Kata78 2011.01.19. 15:49:43

@zero: Ez netto nem igaz. És próbálok finom lenni.

Itten az van írva, hogy (jó, ok) 66 éves kor fölött FREE PASSra vagy jogosult. Vonatra, buszra, villamosra, sőőőt, Észak-Írországban is használható, pedig az már másik ország.

www.citizensinformation.ie/en/social_welfare/social_welfare_payments/extra_social_welfare_benefits/free_travel.html

üvöltő dervis 2011.01.19. 15:52:31

Nehéz azt megemészteni, legalábbis nekem, hogy maradjak csak csendben, mert a két gyermek miatt havi 20-al beljebb vagyok januártól. De még meg sem kaptuk, de már elolvadni látszik kisebb nagyobb kiadásokra (ebédpénz, gyógyszer, ruha, étel, rezsi).

Minden tiszteletem azoké az idős embereké, akik valóban 40 év munka (vagy több) után mentek el pihenni, és nem járnak úgy, mint Bandi a ló.

Nem lehetne az jó megoldás, hogy szigorítjuk a nyugdíjas bérlet kiadásának feltételeit, hogy ne lehessen csalni. Majd felemeljük a 65 évet, mondjuk 68-70 évre.

És megteremtjük annak a lehetőségét, hogy az arra jogosultak ne csak bérletben, hanem vonaljegyben is differenciált díjat fizethessenek? Hogy ne kelljen egy hároméves ócodásnak (a tervek szerint persze) 300 forintos jegyet venni.

driopios 2011.01.19. 15:53:34

Svédországban (Stockholm) nem csak a gyerek utazik ingyen, hanem az anyja (apja) is. (Gyerekkocsival a kisérőnek ingyenes).

Hanem, a bérlet viszont átszámítva 21.000 Ft, a vonaljegy (1 órás) pedig 900.

kapuka 2011.01.19. 15:57:03

A 65 év felettiekkel nem vagyok képben, de pl. a 6 év alattiak Bécsben is ingyen utaznak.

Nekem 2 és fél éves a kisfiam, gyesen vagyok itthon vele. Nem járunk bkv-n, ha messzebbre kell menni, akkor kocsival megyünk, mert tömegközlekedni egy horror. Nagyon ritkán bkv-zunk, csak hétvégén, és csak azért, mert élmény a gyerkőcnek (pl. kimegyünk Ferihegyre repülőket nézni). :-) Most várom a másodikat, decemberre vettem kismama bérletet, mert tudtam, hogy most sok vizsgálatra kell mennem. És hát igen, egy kismama pl. sokszor megy vérvételre, az is reggel van ugyebár...
Ja, és nekem ne mondja senki, hogy ő fizeti a gyedem/gyesem, 12 évig dolgoztam, mielőtt szültem volna, és még akkor is csak 3 héttel a szülés előtt hagytam abba a melót.
Amúgy hiába van autónk, melóhoz nem kell, így amíg dolgozni jártam/férjem most is, bkv-zunk. Mondjuk ha visszamegyek dolgozni, valószínűleg autózni kell majd, ha emberi időben akarok a gyerkőcökért az oviba menni, mert a melóhelyem bkv-val 1 óra 10 perc, kocsival 25-30 perc.

Krisztina69: az én édesapám 42 évet dolgozott, mielőtt nyugdíjba ment (most 72). Akkor most mi van?
Mellesleg őt aztán nem kell kerülgesd a metrón, mert a szentem annyira utál buszozni (vidéki), hogy még októberben is motorra ül, ha el akar menni megnézni az unokáját a másik városban.

Na mindegy is, ez szorosan nem tartozik a témához, csak gondoltam, én is írok :)

Akárhogy is pampogunk, ha fizetni kell fizetünk (én vagyok az - lúzer? -, aki még soha életében nem bliccelt), ha nem, meg nem, aztán kész...

hopp-hopp 2011.01.19. 15:58:29

nem hinném, hogy a bárki bűnös mert gyermeke van vagy nyugdíjas. ha lehet kultúrkuriózum a tény hogy magyarhonban ingyér utaznak - ám legyen.

nem sajnálom senkitől.

mert arra kellene odafigyelni, hogy rengeteg pénz elfolyik - más csatornákon - és ezt lenne jó megállítani.

és egy kis toleranciát és odafigyelést alkalmazni a fáradt mindennapokban.

a minap egy kisgyermekes hölgy a 6os villamoson - próbálta csitítgatni a gyermekét aki követelte!! tőle, hogy akkor majd én, a néni - átadom neki a helyem, ... bár csak 2 megállót mentek - erre kedvesen rászóltam, édesem én ma csak 10 órát dolgoztam, állva - és hadd pihenjek már meg amíg hazaérek - ...

értelmesen felfogta - mi a helyzet.

krisztina69 2011.01.19. 15:59:36

@driopios: Svédországban az átlag diplomás kereset 1000 Euró? Mert nem ártana az átlag fizetést is hozzátenni, lehet, hogy akkor arányaiban a svédországi bérlet mégiscsak olcsóbb nemde?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:01:00

Sokan írták már, és szerintem is, mindenek előtt a 65 éven felüliek ingyen utazását kellene megszüntetni. Buszsofőr mesélte egy utasnak, hogy van egy néni, aki Balatonfüreden lakik, de a kenyeret Pápán veszi, mert ott 10 Ft-al olcsóbb. Ez azért vicces, mert ez az utazás az államnak olyan 1500 Ft-jába kerül. Pedig már akkor nem menne a néni kenyeret venni Pápára, ha 90%-os kedvezmény lenne. De nehogy azt higgye valaki, hogy ez egy ritka eset, rengeteg nyugdíjas jár távolra vásárolni, csak mert minimálisan olcsóbb ott valami, és az utazás meg ingyen van.

Kepan 2011.01.19. 16:01:31

Már megint fikázzátok a népet.

Jólvan, legyen a címben lévőknek fizetős minden (de aztán MINDEN, ne csak bkv), csakhogy:

-Norvég és/vagy más honfitársaink se kaphassanak egy fityinget se, csak adóvisszatérítés formájában

-Ha jól megnézitek a kedvezményre jogosultak körét, parlamenti képviselő, rendvédelmi szervek, vakok és gyengénlátók meg a jóég tudja ki jogosult ingyér utazni. Hát jó, akkor ezt a passzust töröljük, senki nem utazhat ingyen. Se vak, se süket, se mozgássérült, SENKI.

-Körül kéne nézni az állami vállalatok háza táján, mert 1 darab 100 millás végkielégítéses botrány csak a jéghegy csúcsa.

-Adóhivatal. Évről évre nő az adóval tartozók száma és ennek forintosított mértéke is. Tessék felvenni plusz embereket és a rendőrséggel kooperálva kiebrudalni minden adócsalót.

-Ha szarban vagyunk, az első dolognak kéne lennie, hogy tisztelt állambácsi szépen visszafogja a saját fizetését ÉS számlával igazol minden térítést. Nem kell 25 milliós autó, hogy minisztereink eljussanak Rózsadombról a Kossuth térre és/vagy máshova Pesten.

Satöbbi, satöbbi, satöbbi.

Amíg a fentiekből 1 sem valósul meg, ellenzem a 6 év alattiak és 65 felettiek díjmentes utazásának megszüntetését.

üvöltő dervis 2011.01.19. 16:02:00

@kapuka: csak a Gyedes dologhoz. Amíg maximálva van a GYED összege, és nem a valódi keresettől függ, addig meg pláne nem igazságos a gyermeket vállaló anyákat zrikálni a GYED miatt. A GYES miatt csak az marad otthon, aki nem tud/nem akar visszamenni. egy átlag családnak a GYES + apa fizetése nem elég.

A bliccelés nem alternatíva, a visszaszorítása igen.

krisztina69 2011.01.19. 16:03:34

@kapuka: Az én anyám meg 40-et és örül, ha nem kell tömegközlekednie! Ha nem érted, hogy van különbség a nyugdíjasok között többek között a ledolgozott évek számában és a nyugdíjuk összegében (sokszor a kettő között nincs összefüggés) és magadra vetted az nem az én problémám. Azokról van szó, akik pl életükben nem dolgoztak, vagy 20 évet és 30 éve nyugdíjasok + ingyen járnak. OK?

üvöltő dervis 2011.01.19. 16:04:05

@Kepan: szép sorban

egyetértek
egyetértek
egyetértek
egyetértek
egyetértek

És végül is egyetértek.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:05:16

Ja és akkor arról ne is beszéljünk, hogy sok böszme nyugdíjas a tömegközlekedésen éli ki frusztrációját, mikor 10 év alatti gyerekeknek szólogatnak be teljesen alaptalanul. De ha lenne alapja is, miért akkor járnak busszal, amikor a gyerekek iskolába járnak?

Szerintem a megoldás az 50%-os kedvezmény lenne, 7-9 és 15-17 között meg teljeset kellene venniük a nyugdíjasoknak.

glass 2011.01.19. 16:06:13

BKV működése ugy szar ahogy van tök mindegy ,hogy kitalálta ki az egészet. Egyre több lesz az autós mint ahogy mi is autóval járunk mert ha már kutyád van nem vagy ember.

krisztina69 2011.01.19. 16:06:38

@Kepan: Te is jópofa vagy! Ki mondta itt, hogy a vakok ne utazzanak ingyen! A többségnek semmi más problémája nincs, mint a 65 év felettiek ingyen utazása!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:09:19

@Kepan:
"-Ha jól megnézitek a kedvezményre jogosultak körét, parlamenti képviselő, rendvédelmi szervek, vakok és gyengénlátók meg a jóég tudja ki jogosult ingyér utazni. Hát jó, akkor ezt a passzust töröljük, senki nem utazhat ingyen. Se vak, se süket, se mozgássérült, SENKI."

65 éven felülieknél mi indokolja az ingyenességet? Mert vakoknál és gyengén látóknál érthető. Parlamenti képviselőből meg összesen van 386, akik többsége nem is használja a tömegközlekedést, mellesleg náluk is elvileg teljesen jogos, inkább a költségtérítést kell megszüntetni, hogy a vidéki képviselő választhasson, vonat vagy saját zsebből autó.

sannya 2011.01.19. 16:10:47

nem egy orszagban meg tudtak oldani a kerdest,akor itt miert kell ez a hiszti???
gyerekek iskolakoteles kortol tanuloberlet,nyugdijasoknak 10:00es15:30kozott ingyenes a tomegkozlekedes(a tavolsagi akkor sem)es kesz...
tenyleg abszurd,hogy a sok tankos nyugdijjas csak es kizarolag a legnagyobb tomeg kozepen tudja atrangatni magat a villamos teljes hosszan,mert reggel kell rohanni az osanba meg a teszkoba...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:10:48

@Kepan:
"Amíg a fentiekből 1 sem valósul meg, ellenzem a 6 év alattiak és 65 felettiek díjmentes utazásának megszüntetését. "

Én is, amíg az etiópok éheznek...

kapuka 2011.01.19. 16:12:26

@krisztina69: Persze OK, de honnan kéne tudnom a metrón, hogy most melyik nyugdíjas hány évet dolgozott? Vagy mindenkinek a munkakönyvével (már akinek volt) kéne járnia, és lobogtatnia?
Nézhetek úgy is mindenkire, hogy na ez is biztos csak 20 évet dolgozott, de mi értelme?

Szegény anyukám mondta mindig, hogy csak betöltené már a 65-öt, mert járhatna Ő is ingyen a busszal. Mert a szomszédasszony sosem ment sehova, bezzeg mióta ingyen jár, hetente megy ide-oda. Aztán szegénykém 7 éve (5 éve volt 65), mióta cukros, meg agyvérzése is volt, nem jár sehova, mert örül, ha a sarki boltig el tud sétálni. Ez megint nem tartozott a lényeghez, mondjuk.

A gyed témát is csak azért írtam, mert én is megkaptam már különböző fórumokon, hogy mert a legtöbb kismama nem is dolgozott előtte, hanem a suliból egyből szülni ment.
De most én tehetek erről? Nálam nem ez volt a helyzet, de ez általában senkit sem érdekel...

Kata78 2011.01.19. 16:14:35

@krisztina69: Akkor neked is elkezdem sorolni, Írország (66+), Anglia(65+), Wales (60+), Skócia (60+), Barcelona (65+), tovább még nem kerestem, ez az én hibám, tudom. Tehát, az a kijelentés, hogy 65+ ingyen csak Bp-n, Magyarországon utaznak, NEM igaz. Ettől persze ez még lehet felháborító.

Kivlov 2011.01.19. 16:15:22

@Zabalint:
Én nem egy olyan mamát ismerek, aki a szomszédos (20 kmre) lévő városba jár mindennap 2szer(!) vásárolni.
Reggel bemegy, vesz tejet kenyeret. Hazajön, megreggelizik. Aztán visszamegy, vesz az ebédhez ezt-azt. Délre megint otthon van. és mindezt összesítve kb 50-100 Ft spórolásért, plusz h teljen rajta az idő, plusz mert ingyen van. na, hát a nagy lóf*szt!!!

glass 2011.01.19. 16:17:02

Tök mindegy ,hogy itt vittatkozik mindenki,hogy a 65 év feletti nyugdíjas igyen utazik vagy sem a bérlet ugy sem lesz olcsóbb sőt ha tehetik még emelnek rajta és arról sem a nyugdíjasok vagy a 6 év alatti csemeték tehetnek.

krisztina69 2011.01.19. 16:17:17

@Kata78: Oké, rendben, akkor a kontinensen Barcelonán kívül csak nálunk. Azért nálunk gazdagabb országokban sem jellemző ekkora kedvezmény ebben megegyezhetünk.

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.01.19. 16:18:47

"Ha valaki itt kelti a hangulatot, attól még nem lesz hamarabb 4. metró.
Az már nagyobb baj, ha az törődik bele, aki tehetne ez ellen. Végül is erről szólt a poszt, amihez írjuk a hozzászólásokat. Hogy akinek hatalmában áll megváltoztatni a helyzetet, az mit csinál/nem csinál."
Szerinted, akik tehetnének a jobb bkv-ért, azok tudják, hogy milyen zajosak, sötétek, tömettek a metrók, buszok, mennyit kell rájuk várni, stb.?
És ha tudják is, nem szarnak rá az A6-osból?
Egy érdekli őket, a választás megnyerése. S a fidesz mindig is a vidékiekre támaszkodott.

krisztina69 2011.01.19. 16:18:59

@kapuka: Ezt persze nem tudja senki, csak szerintem ha már ingyen, akkor valamiféle nyugdíjösszegig legyen ingyen, ne a 76 éves nyugdíjas + dolgozó embereknek adjuk, mert ennyire gazdagok azért mégsem vagyunk!

The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2011.01.19. 16:20:13

@krisztina69: Sajnos most is vannak egy csomóan, akik 20 év munkaviszonnyal elmennek nyugdíjba. Elég ha csak a rendvédelmi dolgozókra gondolsz. Ha nézel amerikai krimiket vagy ne adj Isten voltál az Államokban, akkor láthattad, láthatod, hogy ott a rendőrök is a nyugdíjkorhatár eléréséig dolgoznak. És ezt nem a nyolcvanas éveknek köszönhetjük. A mostani kormányunk sem akarja ezt a gyakorlatot megszüntetni. Pedig a magyar rendőrök terhelését nem lehet összehasonlítani az amerikai rendőrökével. De szegények a húsz év alatt már aranyeret kapnak az autóban történő ücsörgéstől. Mert az utcákon nem sok gyalogos rendőrt lehet látni.

krisztina69 2011.01.19. 16:23:24

@the_lonewolf: Igaz, sőt, a katonaságnál az irodásoknak is elég 30 év szolgálati idő tudtommal. Egyik ismerősöm 30 év szolgálati idővel 300 ezer nyugdíjat kap.

Kivlov 2011.01.19. 16:23:41

@the_lonewolf:
Azokról az irodakukacokról nem is beszélve akik egy rendőrségi szobában leücsörgik a 20 évet, aztán 200as nyugdíjjal elmennek 40-45 évesen…

Kis ember 2011.01.19. 16:24:18

@krisztina69:
Na, felébredtem, kávé helyett pont jó volt a sok önző állatot olvasni.

"szomszédunk pont 20 évet dolgozott és 30 évig kapott nyugdíjat!"

1. Az ilyen primitív hibáért a legelső statisztikaórán kirúgnának bármelyik egyetemen. Az én apám 40 évet dolgozott, az anyám 3 gyereket felnevelt és még most is dolgozik, csak hogy megéljenek, szegény nagybátyám 40 évet dolgozott, aztán rá három évre meghalt. Tessék egy másik szempont. Azért hidd el, a legt9bb embert kőkeményen kiszipolyozzák, mire eléri a nyugdíjkorhatárt.

@Metal_Storm:

"19 milliárd dollár... ennyi volt 89-ben az államadósság. Pont ennyit fizettek be ők előtte."

"A magyar államadósság mértéke elérte a százmilliárd dollárt, "

( profitline.hu/hircentrum/hir/154636/78-szazalek-felett-az-allamadossag-merteke )

Mi meg ennyit.

Kata78 2011.01.19. 16:24:18

@krisztina69: Amsterdamot is megtaláltam, de most lépnem kell egy kicsit, ha gondolod, folytatom :)

Bánkbán 2011.01.19. 16:29:40

Igazatok van kedveseim!
A nyuggerek menjenek a fenébe, csak éjjel utazzanak, akkor is csak egyszer, amikor mennek a temetőbe!
Csak tudjátok szívem csücskei ezek a nyuggerek fiatal korukban eltartották az akkori öregeket. Meg felneveltek titeket, drágáim. Titeket, akik közül 10 ből négy nem dolgozik, nem fizet adót, hanem úszik az árral, eltartatja magát mondjuk a szüleivel. Így aztán az öregek nyugdíjára sem jut.
Ti is aranyosak vagytok, akik betiltanátok a babakocsisok utazását. Igazatok van! Nektek persze nincsen gyereketek, mert -- és itt jönnek a kifogások--. Ne is legyen soha! Aztán ha öregek lesztek, és nehéz lesz a kapanyél, akkor ballagkatok ki ti is egyedül a tmetőbe.

Silent Bob 2011.01.19. 16:31:26

@zero: "ui: Nálunk minden 65 év feletti EU-s állampolgár is ingyen utazhat. Ilyen sincs sehol máshol. "
Tudom, hogy ez jó gumicsont, de megnéznék egy kimutatást, hogy ez mennyibe is kerül évente. Van egy olyan sejtésem, hogy nem ebben megy tönkre a BKV.

Kis ember 2011.01.19. 16:31:28

@Bánkbán:

Remekül összefoglaltad. :)

dancegirl26 2011.01.19. 16:32:30

Gyereket (és ezzel a családot) szívatni undorító dolog, viszont a nyugdíjas korhatár nélkül vegye már meg a 4.000 Ftos bérletet. Nekik csak egy kevesebb, mint félárút kell kifizetni. Egy 2 gyerekes (iskoláskorú) családnak havi 30.000 a bérlet. És még hol vannak a számlák, az étel, a ruha/cipő a gyereknek (mivel ők még kinövik pár hónap alatt).

Kepan 2011.01.19. 16:34:29

Még mielőtt bárki félreértene. :)

Én csak arra akartam rámutatni, hogy nem a 6 év alattiak és a 65 év felettiek ingyenes utazási lehetősége az, amiért a Bkv/MÁV/Volánbusz veszteséges...

Egy átlagkeresetű apának és/vagy anyának épp elég kiadása van a gyerek 6 éves koráig (na meg persze utána is). A nyugdíjasok nagy többsége pedig örül hogy lyuk van a ... khmm alsó fertályán.

Viszont ha már megszüntetünk bizonyos kedvezményeket, akkor tegyük egyenlő bánásmóddal és senki az országban ne kapjon semmilyen kedvezményt, csak mert valamiért más (nem szexuális szempontból).

@üvöltő dervis:
Kösz. Akkor már ketten vagyunk. :)

dancegirl26 2011.01.19. 16:35:29

@MaciWorks: Legenda, hogy Budapesten olcsóbb az élet. Vidéki származású bp-i lakos vagyok.

dancegirl26 2011.01.19. 16:37:30

@t0thl: a kismamáknak azért elég sűrűn kell reggel korán vérvételre menni. + a normálisabbja (tiszt. a kivételnek, aki veszélyeztetett terhes!) nem megy táppénzre 2 hetes terhesen, csak 8 hónaposan és addig munka előtt, vagy után kell megoldania a kötelező vizsgálatokat.

Avatar 2011.01.19. 16:43:01

@az igazi Sipi: És amíg gyerek voltál, addig szerinted ki fizette ki a te bölcsid/ovid/iskolád/orvosi ellátásod/diákkedvezményed/stb. költségeit? Valószínűleg azok is köztük voltak, akik most nyugdíjasak. Neked is fizettek. Hacsak nem eleve dolgozó felnőttnek születtél, vagy külföldön töltötted a teljes gyerekkorodat.

EnTeO 2011.01.19. 16:44:00

Én emlékszem, gyerekkoromban (hetvenes évek közepétől 1992-ig tartott) bizony a diáknak és a nyugdíjasnak 50%-os jegzet kellett vennie - mindenhol. Vidék, BKV, vonat, volánbusz... A posztíró erre nem emlékezik (objektív okok miatt vagz szimplán cska nem vette a fáradtságot egy kis kutatáshoz). Csak aztán ugye 1990 után elkezdték kiterjeszteni az ingyenesésget, először 70 év felettre, aztán 65 év felettre, aztán minden kormány egy kicsi pluszt hozzáadott hangulatjavító narkotikumként - ma meg beledöglünk, de még mindig azon csodálkozunk, hogy miért nem tellik rá, és követelódzünk érte...

Kandabula 2011.01.19. 16:46:46

Így épül le, szegényedik el viszonylag gyorsan az ország. Az nem gazdaságpolitika, hogy mindent felemelünk, bezsebelünk, felélünk. Még halvány ötletekről sem tudunk, ami alapján az ember elmerengne: rendben van, most rossz, de már látom a szép jövőt. Én most csak annyit látok, hogy most rossz, később még rosszabb lesz, amikorra a begyűjtött pénzt eltapsolják.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:50:52

@Bánkbán:
"Igazatok van kedveseim!
A nyuggerek menjenek a fenébe, csak éjjel utazzanak, akkor is csak egyszer, amikor mennek a temetőbe!
Csak tudjátok szívem csücskei ezek a nyuggerek fiatal korukban eltartották az akkori öregeket. Meg felneveltek titeket, drágáim. Titeket, akik közül 10 ből négy nem dolgozik, nem fizet adót, hanem úszik az árral, eltartatja magát mondjuk a szüleivel. Így aztán az öregek nyugdíjára sem jut."

Ennek semmi köze az idősek iránti tisztelethez, bár arról is beszélhetünk, hogy pl. bunkó idős embert nem fogok tisztelni, akit meg tisztelek, azt van miért. De itt arról van szó, hogy ha egy bulin ingyen van a sör, akkor nem 1 vagy 2 sört fogok meginni. Ha azok a nyugdíjasok, akik 20-50 km-t utaznak bevásárláshoz, hogy 10-20 Ft-ot spóroljanak csak a töredékét kézhez kapnák inkább annak az összegnek, amibe az utazásuk kerül, ha nem utaznának, akkor mindenki jobban járna.

Ami a munkát illeti, nem azért de a szocializmusban 0 szakképzettséggel is el lehetett(kellett) helyezkedni, ma ez nincs így. És még azon kevés munkahely jelentős részét is nyugdíj mellett dolgozók foglalják el, amelyhez nem kell szakképzettség. Arról nem is beszélve, hogy az átlagbérhez képest nem alacsony az átlag nyugdíj ma Magyarországon(tudom, hogy vannak akiknek nagyon alacsony), pedig a nyugdíjasoknak jóval alacsonyabbak a költségeik, mint egy 3 gyerekes szülőnek. Egyébként ezért is alakult ki az a modell, hogy a nagyszülők segítik a szülőket anyagilag.

dancegirl26 2011.01.19. 16:50:53

@pfekete101: a nyugdíjasnak van gyereke...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:52:53

@Silent Bob:
Ez nem csak Budapestre vonatkozik. Egy 50 ezres városban meg 80%-ban nyugdíjasok használják a helyi tömegközlekedést, mert szinte minden megközelíthető amúgy gyalog.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 16:54:46

@Kepan:
"A nyugdíjasok nagy többsége pedig örül hogy lyuk van a ... khmm alsó fertályán."

A nyugdíjasok többsége a gyerekeit, unokáit segíti anyagilag, mert jobbak az anyagi lehetőségei náluk.

tryclops 2011.01.19. 16:55:54

@Caprica99:
Egy-kettő-három: Tehát arra, hogy szarul vannak szervezve a hivatalok/rendelők, az a válasz, hogy legyen akkor ingyen utazás a nyugdíjasokra? :) Nem inkább arra kéne kacsintani, hogy az államigazgatás igazodjon az igényekhez? Igen, tudom, ez a vita nem erről, szól, csak gondoltam szempont...

Négy: Nincs vita, ez jogos. De ne mondd, hogy egy nyugdíjasbérlettel nem megoldható.

Öt: Ez se igaz, én délután 4kor szoktam csarnokba menni, és még minden szokott lenni. Szombaton valóban necces a beszerzés 10 körül, de azért mert akkor már valóban le van pusztítva. De ha nem menne mindenki reggel 7kor piacra, akkor később is lehetne minden. Érted, öngerjesztő folyamat: korábban mennek az emberek, hogy megelőzzék a többieket, akik ezért korábban mennek, hogy megelőzz.... :)
f.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.01.19. 16:58:48

"Az ingyenesség helyett 4900 HUF lesz egy bölcsödés havi utazása, vagy lesz kedvezményes jegy? "
Ha meg kapnak egy90%-os kedvezményt, az meg pofon a szarnak, mert sok lóvét az se hoz.

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.01.19. 17:00:25

Az állatkertnél parkolni sem lehet rendesen.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 17:02:02

@EnTeO:
Nem azért, de a posztoló elsősorban a 6 éven aluliak ingyenes utazásáról írt.

A diákoknak meg most is 50%-os a kedvezmény jegyre, de ez csak a távolságira/helyközire igaz, mert helyi járaton meg kell venni a teljes jegyet. A bérlet az, ahol nagyobb kedvezmények vannak. Na de ha arra is 50%-os lenne, akkor egy 3 gyerekes családnál, 20 km-re bejárva havi 30 ezerbe kerülne. Ez gyakorlatilag minden középiskolával nem rendelkező településnél ellehetetlenítené a gyerekvállalást.

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.01.19. 17:03:26

Jó, és külön lesz nyugdíjas és magánnyugdíjas jegy? itt óbudán volt egy kerékpárkölcsönzős kezdeményezés, 200 Ft/nap.

Bánkbán 2011.01.19. 17:03:28

@Zabalint: Igen, kétségtelen igazad van. Én is így vagyok ezzel. A szorgalmas fiatalok előtt meghajtom a fejem. Pláne az előtt, aki 3 gyermeket nevel. De sajnos ahogy olvastuk, ez utóbbinak ezután többet kell fizetnie a villamoson, ha viszi a három kisgyereket az állatkertbe. Tudod mi lesz az eredmény? - Kiszámítható! Az, hogy nem mennek az állatkertbe villamossal. Na meg az említett öreged sem megy 20-50 km-re vásárolni. A bökkenő ebben csak annyi, hogy így a BKV bevétele sem nő egy petákkal sem. - Ennyit ér Tarlós mester ötlete. Pedig őszintén többet feltételeztem erről az emberről. Az első, akinél nem a véresre borotvált marketing pofa sárga nyakkendővel a legfőbb érdem.

uni1002 2011.01.19. 17:03:44

@Zabalint: Ekkora marhaságot!!!
Éltél már 50ezres városban? Vagy csak valami ködös elképzelésed van, azokról akik nem Pesten laknak?

vazze... 2011.01.19. 17:04:13

@az igazi Sipi: Nem szoktam veled egyetérteni de most ez rendben van

dancegirl26 2011.01.19. 17:08:49

@Kis ember: A mostani nyugdíjakat, MI, most dolgozók fizetjük. Faszság, hogy ezt ők befizették. Ha tényleg azt osztanák szét köztük, mind rághatná a küszöböt. Ahogy majd minket is az akkor aktívak befizetéseiből tartanak el, ha lesz még nyugdíj 35 év múlva.
És az óvodát/iskolát a szüleim fizették, nem a többi aktív (jelenleg nyugd.). Egyéb érv?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 17:10:54

@uni1002:
LOL. Én egy 56 ezres városban nőttem fel, 18 év alatt jó ha 2-szer használtam a helyi tömegközlekedést, pedig az utolsó pár évben az önkormányzat támogatásából nekünk diákoknak ingyen bérletünk volt. Egyébként haverok tettek is egy próbát, x időpontban a város egyik végéből kellett eljutni a másikba, egyik haver nagyon utált buszozni, és ő gyalog jött. És hát ő ért oda előbb. Persze ebben benne volt a várakozási idő is, de hétköznap én is előbb jutottam el az iskolába, mint aki hasonló távolságból busszal jött(ők voltak kevesebben). Most egy 64 ezres városban lakok, itt már legalább évente 3-szor használom, mert szar helyen van a vasútállomás. De itt is fele nyugdíjas azoknak, akik buszra szállnak.

uni1002 2011.01.19. 17:13:13

"És az óvodát/iskolát a szüleim fizették, nem a többi aktív (jelenleg nyugd.). Egyéb érv? "
Nem tudom milyen ovodába, és iskolába járhattál (nagyon occsó lehetett, ha a szüleid ki tudták fizetni a tanárokat, az ovónénit, az épületet, stb. a többi aktív tag nélkül...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 17:13:53

@Bánkbán:
Nem, nem, én nem vagyok híve annak, hogy a 6 éven aluliaknak az utazás ingyenességét eltöröljék, vagy az afölöttiek kedvezményét csökkentsék. Igenis menjenek az állatkertbe. De a nyugdíjas ne utazzon az állam 1500 Ft-jából, hogy 10 Ft-ot spóroljon a kenyéren. Tehát a 65 éven felüliek ingyenes utazását el kell törölni! Az, hogy a BKV más miatt is veszteséges, nem jelenti azt, hogy a rossz szabályozást ezen a téren ne lehessen megváltoztatni.

Kandabula 2011.01.19. 17:17:36

@Zabalint: hova akarsz kilyukadni?
@Bánkbán: egyetértek. Amennyiben a szomszéd faluba utazó nyugdíjas miatt nem férnének fel a buszra a munkábajárók, meggondolnám. De hát erről szó sincs.

Más: nem kéne inkább elővenni az ingalanadót? Persze ez komolyan sértené a felső réteg (közöttük szeretett képviselőink) érdekeit. Viszont igazságos és tényleges megoldást segítene elő.

Kis ember 2011.01.19. 17:18:40

@dancegirl26:

"És az óvodát/iskolát a szüleim fizették"
Na ne már!
Ennyi pénzük van, hogy felépítették, karbantartották, mindennap fűtötték és még a három óvónéni + a fűtő bácsi bérét/TB-jét is kitermelték? Meg a kb 50 tanárét, aki tanított? Meg a kb 70 orvosét, akikhez el szoktál menni?

Azta! Nem is tudtam, hogy ilyen jól megy a szüleidnek!

Kis ember 2011.01.19. 17:19:37

@uni1002:

Látom van itt olyan, akinek van némi fogalma a közgazdaságról. :)

2011.01.19. 17:25:19

Nem a poszthoz, inkább a hozzászólások egy részéhez: azért döbbenetes ez a kisgyerek- és kismamaellenesség, hogy jönnek ahhoz, hogy egyáltalán tömegközlekedjenek? Engem mondjuk -hála a jó égnek- nem érint a probléma, Bergenben élek, de itt ez ismeretlen fogalom. Pedig csúcsidőben is 20-30 percenként jár a busz, és a város egyetlen villamosvonalán kívül (az is hasonló időközönként, és a város csak igen kis részét lefedve) nincs alternatív módja a tömegközlekedésnek.
És nem mondhatnám, hogy nem lenne rá igény, mert bizony elég nagy zsúfoltság van a buszokon. De az utasok figyelnek egymásra, mi is volt már, hogy elbambultunk a babakocsisok számára fenntartott helyen, és mikor felszállt egy anyuka babakocsival, a többi utas figyelmeztetett bennünket, hogy útban vagyunk.
Olyan mondjuk már volt, hogy a buszvezető leszállította a 3. babakocsis anyukát, mert hivatalosan csak kettőnek van hely.

Annak dacára, hogy a közlekedési morál összehasonlíthatatlanul jobb, és a jegyek felhasználhatósága itt sokkal ésszerűbb, volt már, hogy visszasírtam a BKV-t, például akkor, amikor lekéstem munka után az utolsó buszt, és itt nem létezik éjszakai járat, csakis péntek-szombat éjjel, 2 db. De mindig mondom (most is), hogy a BKV-nak két gyenge pontja van: 1. a vezetés és az alkalmazottak (így egy füst alatt), és az utazóközönség.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 17:26:24

@Kandabula:
"Amennyiben a szomszéd faluba utazó nyugdíjas miatt nem férnének fel a buszra a munkábajárók, meggondolnám. De hát erről szó sincs."

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha a szomszéd városba 10 Ft-os spórolás miatt átjáró nyugdíjasoknak akár egy minimális viteli díj miatt nem érné már meg, akkor a reális utasszámmal lehetne számolni, és mindent ahhoz igazítani. Tudom, ez esetleg járatok eltörlésével is járna, na de a közszférában feleslegesen foglalkoztatni embereket, annak sok értelme nincsen.

A másik, hogy velem már előfordult, hogy nem fértem fel a távolsági buszra, úgy hogy a nyugdíjasok többsége 20 km-re utazik ezeken jellemzően, én meg 150 km-re, de mikorra már a buszsofőr kijelentette, hogy már csak az szálljon fel, aki a végállomásra utazik, már csak fele fért fel ennek a csoportnak. Aztán az állóhely-ülőhely kérdése is érdekes. Ebben az esetben már az állóhely is elfogyott, de volt pár hónap, amikor kitalálták néhány társaságnál, hogy nem engednek fel több embert, ha megteltek az ülőhelyek, na akkor a fehérvári pályaudvaron tömegek várták, hogy végre egy buszra felférjenek, és 1-2 óra késéssel haza tudjanak menni munkahelyről, iskolából.

Kis ember 2011.01.19. 17:26:32

@dancegirl26:

De hogy egy egyszerű példával megvilágítsam, miről beszélünk:

Tegyük fel, hogy beteszel 100.000 forintot a bankba, egy évre 6 %-ra lekötve. Hidd el nekem, a bank nem a te kis papír ezreseidet fogja őrizni a széfjében egy évig, majd gondol egyet és hozzácsap még hatot - valahonnan -, hanem kiadja a pénzed és egy év múlva, amikor bekopogtatsz érte, akkor MÁSOK befizetéséből fogja ezt neked odaadni a hozammal együtt.
Úgyhogy mehetnél oda az összes hiteleshez, hogy megköszönd nekik szépen, hogy adtak neked 106 ezer forintot. Mert ők adják neked, mi?

stigglinc 2011.01.19. 17:27:08

Első hozzászólásom egy bloghoz, itt, az Indexen.

Előrebocsájtva, hogy nem tudtam minden hozzászólást elolvasni, elnézését kérem azoknak, akikkel ismétlésbe keveredem.

Nehéz ügy ennek a tervezetnek! a józan megítélése, hiszen itt szinte mindenkinek igaza van.

Megértem a BKV-t - bár én a bliccelőkre nagyobb hangsúlyt fektetnék, de megértem, hogy őket (fizikailag!) nehezebb elkapni, mint egy hatvanéves nagymamát 2 apró gyerekkel, vagy egy fiatal anyukát még többel...

Megértem a mostani munkavállaló járulékfizetőket is, de kérem őket, hogy gondoljanak arra, a ma 65 év körüli nyugdíjasok (többségének) élete sem volt fenékig tejfel, tehát ne őket hibáztassák a jelen nyugdíjrendszer tragikus állapota miatt. Pláne megértem a gyermekes családokat, akinek szörnyű terhet jelent egy-egy kedves hétvégi program a gyerekekkel, ha a belépődíjakhoz még utazási költségeket is hozzá kell adniuk...

Megértem a nyugdíjasokat is (magam is az vagyok), hiszen az emelkedő rezsiköltségek, gyógyszerárak mellé nem hiányzik még a BKV jegyek ára... Mi, nagymamák és nagypapák sokszor nem a saját szórakoztatásunkra utazgatunk, hanem, ahogy mások már írták előttem, azért foglalkozunk az unokákkal, hogy a dolgozó (járulékfizető) szülőket tehermentesítsük, hogy legalább ők megtarthassák az állásukat. Higyjék el, kedves fiatalok, mi lennénk a legboldogabbak, ha nem csak az időnkkel, szeretetünkkel, hanem anyagilag is hozzájárulhatnánk unokáink felügyeletéhez, szórakoztatásukhoz, szellemi fejlődésükhöz azzal, hogy különféle programokra hordjuk őket, de EGYSZERŰEN NEM TELIK RÁ a nyugdíjunkból.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 17:27:48

@Avatar: es?
nem azt mondtam, hogy nem fizetek nyugdijjarulekot.
azt mondtam, hogy ne akadalyozzanak abban, hogy bejussak megkeresni a nyugdijukra valot. maradjanak a valagukon amig beerek. ok is jobban jarnak, en is es en nem donthetem el, hogy mikor megyek melozni, ok pedig 95%ban eldonthetik, hogy mikor indulnak neki a varosban.

mert nekem sem az a gondom, hogy egy busznyi ember kozul 5-10 nyugdijas, hanem az, hogy a harmada-fele az.

min 2011.01.19. 17:28:17

de kíváncsi leszek a sok idióta kommentelőre, hogy ha majd nyugdíjas lesz már ha megéri akkor is így fog mell döngetve kiállni, hogy ő fizetni akar mindenért illetve ha lesz gyereke akkor is teljes kielégülés fogja el, hogy a 3 éves gyermeke után fizethet jegyet. Primitív nép....

Kandabula 2011.01.19. 17:28:52

@Zabalint: egyre jobban az az érzésem, hogy Te egy nagyon antiszociális lélek vagy. Egyébként hány éves? Van papád, mamád, gyereked? Otthon minden rendben? Nem azon kellene inkább elgondolkozni, hogy miért kell egy kiló olcsóbb kenyérért ennyit utazni? Pontosabban: nem érzed a történet szomorúságát? És ezt a nyugdíjast akarod még külön terhelni? Hogy még ezt se tudja megtenni, megvenni? Korábban írod, hogy gyalog milyen gyorsan mozogsz. Még. Vagy élvezettel néznéd az utcákon kóborló nyugdíjasokat? (hívd ki őket távgyaloglásra. Te fogsz győzni. Még.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 17:30:54

@min: nem lesz nyugdij mire mi nyugdijasok leszunk..

20 ev munka van mogottem, meg var ram cirka 25, mire en nyugdijas lehetnek, addigra ugyanis 70+ lenne a korhatar, de hogy allami nyugdij addigra nem lesz, az tuti..:-)

ugyanis nem lesz mibol. es tudod, az ilyen allam csocsen logasnak igen fontos feltetele, hogy abban a csocsben legyen tej...

krisztina69 2011.01.19. 17:31:54

@stigglinc: Kedves nyugdíjas! Én már abban sem reménykedhetek, hogy lesz nyugdíjam úgy 25 év múlva, most meg eltarom a gyerekemet meg a nyugdíjas anyát, apóst, meg magunkat! Nekünk már nem is ígéri senki, hogy lesz. Hát ezért szeretnénk, ha nem lenne ingyen a bkv annak, akinek van nyugdíja!

krisztina69 2011.01.19. 17:35:27

@Kandabula: Tudod, sok nyugdíjas nem azért furikázik, mert dolga van, hanem mert unatkozik és ez egy program, ingyen! Az én anyámnak sincs óriási nyugdíja de 10 forintért nem utazza körbe Pestet csúcsidőben, mert utálja a tömeget.

stigglinc 2011.01.19. 17:35:54

@az igazi Sipi:
... őszintén röstellem...
Ha megnyugtat: a temetésre valómat még gyűjtögetem:-)))

Kandabula 2011.01.19. 17:36:04

@az igazi Sipi: köszönöm kedves megjegyzésedet. Hát még telik és örülök, hogy megismerhetem, miféle emberekkel vagyok körülvéve. Ha már nem fog telni (remélem, nem rajtad fog múlni), akkor befejezem.

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2011.01.19. 17:36:58

Legalabb a kurvara raero nyugdijasok nem fogjak megtolteni a buszokat.

Martian (törölt) 2011.01.19. 17:37:40

Ha kiszélesítik a fizetős utasok körét, joggal várható el a tarifák kb. 30-40 %-os csökkentése... EU jövedelemarányos szintre, hogy érdemes legyen igénybe venni.

krisztina69 2011.01.19. 17:38:02

@az igazi Sipi: Kár a gőzért, itt néhányan fel sem fogják, hogy nekünk nem ingyen bkv-nk nem lesz, hanem nyugdíjunk, pedig ledolgozzuk a magunk 40+ évét. Részemről konkrétan bejelentve!

Szimat 2011.01.19. 17:38:18

Szerintem is van abban ráció, hogy a nyugdíjasok csúcsidőben ne ingyen utazhassanak. Úgy tudom külföldön van rá példa, talán Hollandiában. Viszont nagyon sok családnál a nagyik segítenek a gyerekek óvodába, iskolába juttatásában. Ha mindegyikük teljes áron utazna, akkor becsődöl a család.
Ha már a nyugdíjasok vannak terítéken, mint a "nemzet kullancsai", felhívnám a figyelmet, hogy van olyan, aki 42 évesen megy nyugdíjba, mert pénzügyőr, úgy hogy világéletében irodában dolgozott! Kiváncsi vagyok, hogy ő is nyugdíjas bérlettel fog utazni? Szóval jó lenne, ha a nyugdíjasokat nem kezelnénk homogén csoportnak.

min 2011.01.19. 17:41:23

@krisztina69: Tehát dögöljön meg a szomszéd tehene is...
Ha a nyugdíjas meg az óvodás fizeti a BKV jegyet akkor a dolgozó népnek lesz nyugdíja. Legalábbis pár hozzászóló szerint. Egyszerűen hihetetlen, hogy ennyire buták legyenek emberek...
Én kívánok olyan nincstelenséget egyes hozzászólóknak, hogy rákényszerüljön elmenni a távoli boltba az 10 Ft-al olcsóbb tejért, kenyérért. Fogalmuk sincs miről beszélnek. Ja és az olyan emberek is megérnek egy misét akik az óvodás korú gyermekektől sajnálják az ingyen utazás lehetőségét. Persze ha nem telik rá gyalogoljon a kisgyerek.

nyíregyházi betti 2011.01.19. 17:42:38

@driopios: Gondolom ők átszámítva nem a hetvenvalahány ezer forintot érő nettó alapbérükből veszik meg a bérletet. Nem lehet a svéd életet összehasonlítani a magyarral, bár sajnos ott sem kolbászból fonják a kerítést.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 17:45:21

@Kandabula: eszem az az erzekeny kis lelkedet, hogy luxusra telik, de ha fizetned kellene egy alapszolgaltatasert rogton beszart fejhangon vonyitasz..;-DDD

krisztina69 2011.01.19. 17:48:01

@min: gyerekekről részemről szó sem volt, ezt benézted! Apósom 43.000 forint nyugdíjat kap 40 év után, mert a rendszerváltás után minimálbér + zsebbe, vagy utca! Nekem ne magyarázz az alacsony nyugdíjról, ha kérhetlek! De a sok állami, katona (42 éves) politikus korkedvezményes és egyéb 150-200 ezres nyugdíjasnak miért legyen ingyen?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 17:49:51

@krisztina69: "mert a rendszerváltás után minimálbér + zsebbe"

tehat adocsalo volt.

a fentebb peldakent emlitett orszagokban bortont kapott volna:-)

stigglinc 2011.01.19. 17:51:08

@az igazi Sipi: Drágám, nem gondolsz arra, hogy amíg mi lubickolunk az internet luxusában, addig se békávézunk? Inkább örülnöd kéne, hogy azt használjuk, amiért mi fizetünk:-)))

krisztina69 2011.01.19. 17:54:16

@az igazi Sipi: Nyilván tudod, hogy sokaknak nemigen volt más választása! Ha nem tetszik, fel is út, le is út! Szerinted sokan miért dolgoznak így? Talán mert ezen feltétel elfogadása nélkül munkanélküliek lennének. Akkor meg megint az államon lógnának, az lenne a gond.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 17:55:00

@Kandabula:
Ja, hogy antiszociális vagyok, mert egy olyan szabály szeretnék módosítva látni, amivel mindenki jól járna? De látom érvelés az nem megy.

"Korábban írod, hogy gyalog milyen gyorsan mozogsz. Még. Vagy élvezettel néznéd az utcákon kóborló nyugdíjasokat? (hívd ki őket távgyaloglásra. Te fogsz győzni. Még. "

Hol írtam, hogy gyorsan mozognék? Azt írtam, hogy nagyrészt a nyugdíjasok használják a helyi tömegközlekedést vidéken. Ezt pedig arra írtam, hogy volt egy kommentelő, aki szerint az utazóknak csak töredéke 65 éven felüli.

"Nem azon kellene inkább elgondolkozni, hogy miért kell egy kiló olcsóbb kenyérért ennyit utazni?"

Nagymamám is megtenné, ha arról lenne szó, bár ő inkább a kertjével foglalkozik. De szinte mindenből a legolcsóbbat veszi. Közben meg komolyan segít minket anyagilag. Vagy te úgy gondoltad, minden nyugdíjas, aki spórol, az utolsó fillér miatt teszi? Arról nem is beszélve, hogy világosan fogalmaztam, oda kell adni a töredékét nyugdíjként annak a pénznek, amibe azok az 1500 Ft-os kenyérvásárlós utak kerülnek, és akkor mindenki jobban járna. Ja, hogy ezért én embergyűlölő vagyok? Vagy csak személyeskedni tudsz?

Kandabula 2011.01.19. 17:56:01

@krisztina69: tévedsz, fel van fogva. Ti pedig a virtuális pénzzel nem vagytok tisztában. Ha a nyugdíjasoknak is fizetni kell, nem fognak utazni, csak ha nagyon-nagyon muszáj. Bevétel: "0". Ez olyan, mint amikor kijelentik, hogy a bliccelők miatt ennyi, meg ennyi a kiesés. Hogyan számolták meg a bliccelőket? Ha megszámolták, miért nem fizettették meg a jegyet? Miért sajnáljátok, ha a nyugdíjas egyetlen szórakozása a buszos (villamosos) városnézés? Ha már nem jut el a Bahamákra? Miféle erkölcs, szolidaritás mozgat Titeket? És ha a gyerekeihez kell utaznia, mert az unokák betegek, a szülőknek meg éppen most mondanak fel?

min 2011.01.19. 17:58:01

@krisztina69: de magyarázok mert felháborító ahogy a sok észlény beszél kvázi a nagyapjáról, nagyanyjáról mert itt szinte senki nem tesz különbséget, hogy van időskori nyugdíjas vagy egészségügyi probléma miatti nyugdíjas és persze a korengedményes nyugdíjas.
Miért nem hőbörögtök azon, hogy a magas jövedelműek kapják a legnagyobb adókedvezményt? Komolyan szánalmas amiket írtok és sajnos ilyen hozzáállású utódaitok lesznek... egyébként én nem nyugdíjas hanem dolgozó 30-as vagyok bejelentve,adózva csak szorult belém némi empátia

dr.beat 2011.01.19. 17:59:00

Nemsokára Izráel is az Eu-hoz fog tartozni.
Az elaggott karvalyok tucatjával fognak buszozni, ha a jó hülye gójok állják a jegyet!
Egész munkás életük a keresztények becsapásából állt, most nyugállományú Moszadosként, meg Sin-Beth ügynökként csak nem járhatnak gyalog, még jó, ha nem nekünk kell a hátunkon cipelni a vén júdásokat!
A Lauder-pozitív
Vitézy ennyit már csak megtesz öreg szponzor tesóinak!

A dzsepettókat meg a szerb határ közelébe kéne telepíteni, a a jehovásokkal együtt,majd hadat kéne üzenni a rácoknak, akkor lenne jó világ nekik, ha Arkan tigrisei szétcsapnának köztük!
Mehetnének az aknamezőre gombát szedni!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 18:00:16

@krisztina69: valasztas mindig van, legfeljebb embereknek nincs gerincuk a nehzebb, de becsuletesebb utat valasztani. szoval ne akarjuk mar az emberi hitvvanysagot kenyszerhelyzetnek beallitani, ha szabad kernem...

apad egeszen pontosan azt kapta, amit erdemelt.

meglopta az allamot. az allam cserebe ennyit ad.

meg lehet sertodni, fel lehet haborodni. attol meg nem valtoztat a tenyen, hogy apad pont ugyanolyan megelhetesi bunozo volt a90es evekben, mint amikor a ciganyok fat lopnak az allami erdoghazdasag erdejebol. csak apad sokkal olcsobban uszta meg, mint a ciganyok szoktak a falopast..

krisztina69 2011.01.19. 18:01:43

@Kandabula: Hát ne az aktív gyereket nevelő, szülőt segítő pénzén szórakozzon az ingyen bkv-val. Igazad van, legyen minden ingyen mert jár? A szocializmus 20v éve elmúlt, fel kéne fogni! Nem jár, mert nem jut és kész. Fentebb írtam nekem is járna 25 év múlva nyugdíj, kérdés jut-e? Szerinted ilyen népességi adatok mellet jut majd? Nem akkor most miért jár a nyugdíjon felül ingyen utazás? Nem is jár és nem is jut! Sétálni is lehet meg olvasni stb, az nem az adófizetők zsebére megy!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 18:03:19

@az igazi Sipi: anyam egyebkent pont ugyanebben a cipoben jar..

csak o nem masokat hulyez le amiatt, mert a 90es evekben evekig dolgozott minimalberen, hanem egyedul sajat magat.

krisztina69 2011.01.19. 18:03:26

@min: Akkor fizess te önként a nyugdíjas ingyan bkvjára, ha annyira empatikus vagy! Én meg támogatom a szüleimet meg a gyerekemet, ennyi!

Kandabula 2011.01.19. 18:04:46

Megismétlem: az ingatlanadó körül kellene kutakodni.

@Zabalint: látod, nagymamádnak van telke, megtermel ezt-azt. Nekem meg mindenért fizetni kell.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 18:05:19

@Kandabula:
"Ti pedig a virtuális pénzzel nem vagytok tisztában."

Ezzel te nem vagy tisztában. Ha valamennyit fizetni kell, akkor csak akkor használják, ha szükséges. Ha nem kell semmit se fizetni, akkor 10 Ft spórolásért 1500 Ft-nak megfelelő utazást is bevállalnak. És nem rászorultsági alapon, ezt értsd meg! A "virtuális pénz" pedig virtuális költségeket jelent a tömegközlekedési vállalatoknál, és azokon keresztül az államnak.

"Miféle erkölcs, szolidaritás mozgat Titeket?"

Ezt a szöveget abbahagyhatnád végre! Ha az összköltség csökken a rendszerben, akkor a nyugdíjas is jobban jár, mert a nyugdíjakat az állam folyósítja. Tehát inkább én mondhatnám, hogy a szolidaritás teljes hiánya dolgozik nálad.

krisztina69 2011.01.19. 18:05:50

@az igazi Sipi: Talán a munkáltatója lopta meg az államot, amikor nem jelentette be! Fordítva ülsz a lovon. Egyébként sok munkalehetőség nincs, hogy annyira válogatni lehessen. Szerintem te csak provokálsz.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 18:06:15

@min: "egészségügyi probléma miatti nyugdíjas"

ezt inkabb ne, a 800.000 rokkantnyugdijas orszagaban..

pontosan tudjuk, hogy a leszazalekoltak 80-85%a siman csalo, aki egy korrupt orvos lefizetesevel lett leszazalekolva.

vagy ha tenyleg rokik, akkor itt az ideje az orszagunkat valami mas, genetikailag egeszsegesebb allomanyu orszaghoz csatolni, mert akkor ez egy beteg orszag.

krisztina69 2011.01.19. 18:07:55

@krisztina69: Azt meg nem mondtam, hogy bárki sírna emiatt, csak tény, hogy az állami vállaltok megszűnése után sok lehetőség nem maradt egy rakat embernek. Egyébként nem apám, apósom, de mindegy.

nyíregyházi betti 2011.01.19. 18:08:52

"Amíg a fentiekből 1 sem valósul meg, ellenzem a 6 év alattiak és 65 felettiek díjmentes utazásának megszüntetését."

Ha mindez megvalósulna, annyi pénz folyna be a kasszába, hogy nyugodtan továbbra is gyakorolhatnánk a társadalmi szolidaritást. Talán még azt is megérhetnénk egyszer, hogy nem a szegényebbek és idősebbek nyomorából szeretnének oly sokan hasznot húzni.

üvöltő dervis 2011.01.19. 18:08:55

Szerintem ilyen parttalan vitába nincs értelme belemenni, hogy "jó" nyugdíjas "rossz" nyugdíjas. Minden generációban van ilyen. Mire gondolok?
Diákok között: megírja a leckéjét az egyik, lemásolja a másik. Nincs szerencséje, ás a másolóét nézik meg, és ő kap ötöst.
Dolgozók között: Az egyik kihajtja a belét, a másik jópofizik a főnökkel, ezért tőle többet néznek el, pedig a cégnek kevesebb haszna származik belőle.
Nyugdíjasok között is van olyan, aki tisztességgel becsülettel végigdolgozta az idejét. (Abba nem akarok belemenni, hogy a teljes foglalkoztatottságban 10 ember végezte 1 munkáját, persze ez nem komoly így ebben a formában, de valljuk meg őszintén, nagyon kevés munkakör volt régen olyan, hogy a belét kilógatta az ember. Biztos, hogy nagyon sokan nagyon sokat dolgoztak.) És voltak, akik egyszerűen nem, vagy csak keveset. De nem volt célom ilyen mélységben embereket megítélni, vagy megbántani, egyszerűen drasztikusnak érzem az intézkedést. Biztos, hogy ezek a kedvezmények okoznak ekkora bevételkiesést? Persze, hogy nem.

min 2011.01.19. 18:11:59

@krisztina69: Szánalmasak vagytok de majd eljön a ti időtök is és majd szembesültök ahogy a saját kölkeitek ugyanígy szembeköpnek majd titeket.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 18:13:00

@Kandabula:
Hát az a helyzet, hogy ha nem lenne kertje, és kicsit sem spórol, akkor is könnyen kijöttek volna nagypapámmal együtt a pénzükből, pedig az átlag nyugdíj alatt voltak mindig is. De azt csak mostanában tudtam meg, hogy akkor amikor minden hétvégén náluk ebédeltünk 5-en, anyám meg minden nap, a nyugdíjuk több mint felét tudták félretenni megtakarításnak. Ehhez képest a 20-30 év múlva nyugdíjba vonuló emberek többségének a rezsi se fog kijönni a nyugdíjból.

@üvöltő dervis:
Azért az a 10 ember végezte 1 ember munkáját dolog erősen sántít. Akárhány elődömet nézem, mindegyiknek a munkáját ma is 1 ember végzi hasonló méretű vállalatnál, és akkor is úgy volt. Aki meg gyárban dolgozott, ott meg az volt a helyzet, hogy azokhoz a gépekhez több ember kellett, mint a mai modernebbekhez. Nagyszüleim például gyárban dolgoztak, és igen csak törték magukat, mert teljesítménybér volt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 18:13:31

@min: blablabla...

fogdd mar fel, mi nem az a generacio vagyunk akiket lehet meg erzelmileg ilyen suket dumaval manipualalni...

kvadrillio 2011.01.19. 18:13:36

Akkor jöjjön a MOZGÁST SEGÍTŐ KISAUTÓ:
Műszaki adatai [szerkesztés]

Akkumulátor: általában 2 db 15-100 AH közötti munkaakkumulátor „deep cycle”, alapvetően:

* Zselés vagy ólom savas cellás vagy zárt ólom savas akkumulátorok. Töltési idejük: 6-12 óra
* Sebessége maximum: 6–25 km/h, jellemzően 8–12 km/h
* Kapaszkodóképessége: 10-15%
* Hatótávolsága: 25–50 km

Számos kiegészítő is kapható, vagy akár készíthető is a járműhöz. Ilyenek például: első, hátsó, oldalsó kosarak; biztonsági öv; bottartó; nap elleni tető; időjárás elleni tető; autótartó; autórámpa.

Több változatban fordul elő. A legtöbb gyártó az USA-ban és Kínában található, de nagyon népszerűek ezek a járművek Ausztráliában, Angliában, Hollandiában, a nyugati országokban. A gyártó országokban többféle típusa létezik: nemcsak szétszedhető, hanem összehajtható is; cserélhető orr-részű (egy- és kétkerekű); beépített akkumulátortöltős; kétszemélyes; ezenkívül különböző „tuningelemekből” is lehet választani.

OCCT LE VAN SAJNÁLVA A BKV A VITÉZY DÁVIDKÁVAL EGYÜTT.....:DDD

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 18:14:30

@min:
Ki köp most szembe kit? Vagy az ingyen tömegközlekedés elvitatása szerinted szembe köpés?

min 2011.01.19. 18:15:39

@az igazi Sipi: És ez a valóban rokkantnyugdíjasok hibája? Vagy a rendszeré? Gondolom te is tudod, hogy az utóbbi és ezért verjük le az előbbieken?
Érdekes hozzáállás na meg az is ,hogy azt gondolják, hogy az nyugdíjas és a 6 év alattiak ingyen utaztatása miatt van abban a helyzetben a BKV amiben van.

MaciWorks 2011.01.19. 18:16:21

@Kimérős szaloncukor (Lédig):
a nyomorék frusztrált budapestiek sírnak állandóan, mert eszükbe nem jut, hogy a vidék tartja el őket is. Szépen körbe kéne keríteni az egész vízfejet és se ki se be. megnézném, meddig húznák.
Neked is mondom: évekig éltem ott, messze olcsóbban ki lehet jönni mint vidéken, csak körül kell nézni.

nyíregyházi betti 2011.01.19. 18:16:28

@Kepan:
Ezt a hozzászólásomat-> @nyíregyházi betti:
hozzád intéztem, bocs hogy lemaradt a neved.

Kis ember 2011.01.19. 18:17:30

@az igazi Sipi:

Sipkiém, nálam már rabaszarintottál egyszer ezzel a "megkeresem nekik a nyugdíjravalót" szöveggel, azóta sem cáfoltál, úgyhogy inkább ne terjeszd a hülyeséget, légyszi...

min 2011.01.19. 18:17:35

@az igazi Sipi: Mondjuk az kiderült rólad, hogy igazi antiszociális egyén vagy de lehet, hogy cak egy unatkozó tinédzser....

dancegirl26 2011.01.19. 18:18:10

@tryclops: Én most hétvégén 11-kor mentem piacra húsért. Semmi tömegnyomor és kaptam mindenből szépet :)

min 2011.01.19. 18:19:32

@Zabalint: eljön még az időd ne aggódj...sóvárogva nézel a busz után mert nem szállhatsz fel...

krisztina69 2011.01.19. 18:21:58

@min: Tudod úgy alakítjuk az életünket, hogy ne függjünk a gyerekeinktől. Minket is arra neveltek, hogy gondoskodjunk magunkról és a következő generációról. A mi gyerekeink a saját gyerekeiket gondozzák segítsék. Ma már van öngondoskodás is, plazmatévé meg ipod, meg 3 évenkénti kocsicsere helyett lehet készülni a nyugdíjasévekre is. Igaz nem lehet vele menőzni de hosszabb távon megéri!

nyíregyházi betti 2011.01.19. 18:22:25

@Zabalint: Tökéletesen egyetértek azzal, amit Üvöltő Dervisnek írtál.

Kepan 2011.01.19. 18:24:55

De most komolyan, már megint egymást ócsároljuk.

Offolok:
Én, mint adófizető, teljes jövedelmemmel bejelentett állampolgár a teljesség igénye nélkül felsorolnék pár dolgot, ami engem igazán zavar:

-Nem tudok elmenni nyaralni(pihenni) sehova, mert nem futja
-Nem járok szórakozni, mert nem futja
-Nem tudok új autót/házat/plazmatévét venni, mert nem futja és hitelt 5-10-20 évre nem akarok felvenni, mert ha nem lesz munkám, cseszhetem
-Ha nagy ritkán orvoshoz megyek, hányingerem van a hozzáállásától pedig tőlem levonják a járulékot és nem problémáztam akkor sem, amikor 300 forintot kellett alkalmanként fizetni
-Hivatali ügyintézéskor ~80%-ban azt tapasztalom, hogy a tisztelt ügyintézők mindennel foglalkoznak csak a munkájukkal nem.
-Bár jelenleg nem aktuális, de gyereket se mernék vállalni, mert nem a segélyért akarok utódot.

ON:
Na ezek mellett finoman fejezem ki magam, amikor azt mondom, tojok a 2 "korosztály" ingyenes utazására.

Ó, és a nem futja dolgok nem azért vannak mert minimálbért kapok, hanem mert fűteni kell, tisztálkodni kell, olykor új ruha kell és sorolhatnám.
Értitek az álláspontomat?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.01.19. 18:26:02

@min:
"És ez a valóban rokkantnyugdíjasok hibája? Vagy a rendszeré? Gondolom te is tudod, hogy az utóbbi és ezért verjük le az előbbieken?"

Speciel aki rokkantnyugdíjas, de nem rokkant, az valahol csalt. Vagy úgy gondolod, mint egyesek az adócsalókról is gondolják, hogy ez így jogos, mert különben nem tudnának mit tenni? Ok, legalább 90%-ban az állam a felelős, mert igazából az átképzésüket kellett volna támogatni, nem a végleges nyugdíjazásukat.

"eljön még az időd ne aggódj...sóvárogva nézel a busz után mert nem szállhatsz fel... "

Ja, nálad sincsenek érvek?

"Érdekes hozzáállás na meg az is ,hogy azt gondolják, hogy az nyugdíjas és a 6 év alattiak ingyen utaztatása miatt van abban a helyzetben a BKV amiben van. "

Ez a saját hülyeséged, mert ezt itt sehol senki nem mondta.

krisztina69 2011.01.19. 18:32:00

@min: Ugya te sem hiszed, hogy Mo-n tényleg ennyi rokkant van? Aki meg nem az csak igazolványa van ahhoz meg nem a hatóság ment, hogy ugyan már nem szeretne rokkantkártyát? Nyilván a kamu rokkantakat is elő kellene venni, meg sok egyéb személyt. Attól még az ingyen bkv a NYUGDÍJASNAK ne járjon!

Kandabula 2011.01.19. 18:33:23

@Zabalint: lassan befejezem, elnézést, ha bárkit megbántottam, de egy vicc azért eszembe jut:

Gróf úr: - Jean, miért van itt ilyen hideg?
Jean: - Nem tudtam, hogy a gróf úr hazajön, ezért csak egy személyre fűtöttem be.

Ennyit az összköltség megtakarításáról.
Szevasztok!

HanSolo 2011.01.19. 18:38:04

"Miért a nyugdíjasokat és kisgyerekeseket kell szívatni?"

És a jegyvásárlókat meg az adózókat miért kell? Tudniillik a mostani rendszerrel azok vannak. Az utolsó utáni bőr is le va húzva róluk.

dr.beat 2011.01.19. 18:41:56

Be kéne vezetni hogy csendőr ellenőrizze a jegyeket a felszállásnál, és akinek nincs azt verje szarrá!
A faszukat is kéne vizsgálni,akié metélt, az mehet gyalog!
Réti niggerek külön kocsiba,hátra!
Süket,vak,béna,nyomorék nem mehet egyedül,csak bóklásznak, azt a sínek közé zuhannak, vagy a kerék alá!
Nyuggerek tízesével, banyatank betiltva!

nyíregyházi betti 2011.01.19. 18:42:51

@az igazi Sipi: Jól tudod, hogy ez a szám nem igaz mert Magyarországon a nyugdíj korhatárt elérőket is beleszámítják, máshol pedig nem.

macska69 2011.01.19. 18:46:32

@Bánkbán: teljesen egyetértek, egyszer én is tettem egy ilyesmi bejegyzést egy hasonló posztra és a többiek leüvöltötték a fejem... JUSZT IS egyetértek. A mostani nyugdíjasok aktív korukban még dolgoztak, eltartották a nyugdíjasokat, befizették a sajátjukat, neveltek fel gyerekeket, most a gyerekek gyerekeit, tehát unokákat tartanak el, mert a szülők nagy százaléka munkanélkülivé vált... De azért persze, az a legegyszerűbb, hogy piszkáljuk a nyuggereket és igen, ők tehetnek mindenről, mindegyik azonnal monnyon le...

v2peti 2011.01.19. 18:47:51

A 65 éven felüliek fizessenek, először 90%,-ot a későbbiekben meg a szociálisan rászorulókon kívül annyit mint a többi nyugdíjas! Az ovisoktól meg nem túl EU-kompatibilis pénzt kérni, így szerintem nem is fognak a jövőben sem!

üvöltő dervis 2011.01.19. 18:56:17

@HanSolo: Akkor megcserélem a szavakat és kiegészítem.
"Miért kell a nyugdíjasokat és kisgyerekeseket még jobban szívatni?"

Nincs elég bajuk?

Bepes Elek 2011.01.19. 18:57:07

Kedvezmény CSAK gyereknek!!! A nyuggernak van jövedelme.

min 2011.01.19. 18:58:00

@Zabalint: én a valódi rokkantnyugdíjasokról beszéltem nem a kamukról de ez szerintem ki is vehető a szövegből.

Bepes Elek 2011.01.19. 18:58:25

@v2peti: Miért 90%-ot? A 80 ezret kereső fizessen 10 ezret a 140 ezres nyugger utazzon ingyen vagy kedvezménnyel?

Bepes Elek 2011.01.19. 19:02:15

"mostani nyugdíjasok aktív korukban még dolgoztak, eltartották a nyugdíjasokat, befizették a sajátjukat, neveltek fel gyerekeket, most a gyerekek gyerekeit, tehát unokákat tartanak e"

www.onyf.hu/index.php?module=news&action=getfile&fid=6918&rand=7fd1a0af44e7c14fc1788e326f3477af

Mielőtt ekkora ökörséget írnál tájékozódj!

Valóviláglakó 2011.01.19. 19:04:43

@min:

Nagyon sok embernek ennél még több fogalma van arról miről beszél. Én például egyedülálló anya vagyok egy gyerekkel. 14 év munka után lettem munkanélküli több mint féléve. A fizetésem viszonylag magas volt, sőt a mai viszonyok között azt mondhatom, hogy magas, de a válság alatt mire kifizettem a lakáshitelt, rezsit, a gyerek költségeit a maradék összeg fele a békávé bérletre lett elég, a másik fele maradt kajára. Az álláskeresési járadék most 40 ezer forint, a hitel, rezsi köszöni szépen megvan, fizetni kell(ene), a gyereknek is kell fizetem az iskolai költségeit. Most, hogy végre tényleg elég lett volna a fizetésem az adócsökkentés miatt és a gyerekkedvezmény miatt, nincs munkám. Csak fizettem, fizettem, fizettem, mint a katonatiszt és most filléreket kapok, mégis az interjúkra meg kell vennem a darabonként 320 forintos jegyet, a gyereknek meg kell vennem a 320 forintos jegyet, ha kirándulni mennek. Ha az elmúlt 14 évben nem kellett volna 36%-on adóznom például az ingyenes felnőtt tömegközlekedés miatt, akkor lehetett volna megtakarításom, hogy ne haljak éhen. De 36%-on kellett adóznom, hogy lehessen ebben az országban gázár támogatás, távhő támogatás, védendő fogyasztók köre, ingyen krupli az önkormányzattól, 3 gyerekeseknek ingyen könyv, kedvezményes étel az iskolában, közgyógyellátás, szociális segély stb. Nekem meg a rohadt sok fizetésemből maradt 20 ezer forint! kajára, bérletre, ruhára mindenre. nem hiszem, hogy jobb helyzetben voltam, mint akiket az adómból megtámogattak. Most a munkanélküli segélyezés idejét is csökkentik, szóval lehet 1-2 hónap és egy forintot nem fogok kapni, de családi pótlékból fizethetem majd az eü hozzájárulásomat. Mivel az éves jövedelmem magas volt, így továbbra sem kapok semmiféle támogatást, feltalálhatom magam abból a kevesebb, mint 100 ezer forintból, ami összesen befolyik. Vagyunk még így egy páran a környezetemben, akik a válság alatt lettek munkanélküliek, egyedülállók, családosok, ahol mindketten elvesztették a munkájukat, de a gyerekeknek az iskolát fizetni kell, a rezsit fizetni kell, a lakást fizetni kell, a gyerekeknek enni kell adni. Ezek a középosztálybeli családok a válság idején. Biztos, hogy annyira rosszul megy a nyugdíjasoknak, hogy csak ők vannak rászorulva az ingyen utazásra? Vagy tényleg eljött az a pont, amikor már több terhet nem lehet rakni azokra, akik már belerokkantak ebbe a fene nagy szolidaritásba? Én már nem bírok szolidáris lenni, ahhoz túl kevés csirkeszárny jut mostanában, s akkor sem jutott sokkal több, amikor fél éve még volt munkám. Volt férjem szülei nyugdíjasok nettó 350 ezer felett van a nyugdíjuk, mellette dolgoznak, de egy kabátot nem vesznek az unokájuknak, viszont elveszik a munkát azok elől, akiknek nagyobb szüksége lenne rá, és persze mindketten ingyen utaznak 30 év irodai munka után. Sajnálom, hogy kevésbé vagyok szociálisan érzékeny, velem sem az senki.

Bepes Elek 2011.01.19. 19:06:01

Mielőtt ez a sok buta f...sz, krokodilkönnyeket hullatna a nyugdíjasokért, talán nézné meg a tényeket!!

www.onyf.hu/index.php?module=news&action=getfile&fid=6761&rand=7fd1a0af44e7c14fc1788e326f3477af

Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.01.19. 19:08:21

A 500 ezer forintot kapó Biszku elvtárs is inegyen utazhat?

tris 2011.01.19. 19:10:46

mekkora köcsögség abba belekötni, hogy iskolából egyből szülni megy - az is fog dolgozni később de ugyanannyit.
egyébként meg fiatalon kell szülni én is megszívtam mert most már nem olyan egyszerű mint a 20-as éveim elején. (egészségügyi okok miatt)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2011.01.19. 19:10:53

Anyósom 66 éves 140 ezer a nyugdíja ő ingyen utazhat,nekem 130 s nettóm én meg 10ezerért.
miért is?

Bepes Elek 2011.01.19. 19:12:19

A 3,3 millió nyugdíjasból cirka 500 ezernek van 40 vagy annál több SZOLGÁLATI (és nem munkaviszonya)

tris 2011.01.19. 19:13:47

@Valóviláglakó: :(
amit a nagyszülőkről írtál az nagyon felháborító - nekem sem segítenek semmit (el se vállalják a gyereket) persze nekik baromi jól jött hogy szinte mások nevelték a gyerekeiket óvodás korukig (rokonok)

nyíregyházi betti 2011.01.19. 19:14:34

@min: A hozzád hasonló józan gondolkodású fiatalok tartják még bennem a lelket. Miért az acsarkodó, gonoszok vannak többen, miért nem Ti???

min 2011.01.19. 19:14:48

@Valóviláglakó: Teljesen igazad van ha a te szemszögedből nézzük a dolgokat de ahogy most te is minden nyugdíjast egy kalap alá vonsz úgy más szemszögéből a te állapotodat is egy kalap alá vonják az olyan gyermekét egyedül nevelő anyákkal akiknek átlagon felüli a bérezése.
Nagyanyámnak ha a nyugdíjából kellene megélnie éhen halna de nálunk szerencsére segítőkész a család egymás irányába.
Az, hogy az eddig befizetett adódat eltékozolták, elosztogatták az nem a idősek hibája. Szerintem megfelelő elosztással jutott és maradt volna.

Kepan 2011.01.19. 19:16:00

Eszembe jutott egy dolog:
"A kormány pedig nem dotálja teljes mértékben, így a BKV hiánya ennek is köszönhető."

Miért is kéne dotálnia a kormánynak egy olyan fővárosi céget, amely képtelen rendesen gazdálkodni?

A BKV Budapest főváros cége. Budapest fővárosunknak van egy költségvetése. Ebből gazdálkodja ki a tömegközlekedést, de vidékiek adójából nem dotálgatunk több tízmilliárdokat, csak mert a cégnél nincs értelmes ember aki belátná, hogy ez így nem megy.
Ezesetben azt mondanám, hogy jó akkor legyen mondjuk 1000-1500 egy bérlet 6 év alatt és 65 felett.

De amíg az megy, hogy mindenki adójából tejeltetjük a bkv-t, addig kissé demagóg gondolat, amit a rádióban említettek.

Vidéken nem nagyon van bliccelés. Felszállsz a buszra az első ajtón, ha van rá jegyed/bérleted vagy megveszed a sofőrtől.

+1, ha már így belejöttem. :)
Vidéken fajlagosan sokkal drágább a helyi közlekedés. 3 példa:
Érd, 3600, 6 járat
Székesfehérvár, 6200, ~40 járat
Győr, 5450, 40 járat

ezzel szemben Bkv 9600, ~200 busz, 3 metró, 20 troli, 30 villamos, 3 hév és a fogaskerekű.

No akkor ez most hogy van?

Bepes Elek 2011.01.19. 19:24:13

@min: """te is minden nyugdíjast egy kalap alá vonsz úgy más szemszögéből a te állapotodat is egy kalap alá vonják az olyan gyermekét egyedül nevelő anyákkal akiknek átlagon felüli a bérezése."""

Szerinted kiből van több?

tris 2011.01.19. 19:25:46

@Valóviláglakó: egyébként is igazad van, kva szarul van kitalálva.
Ismerek nagyon gazdag (milliomos) háromgyerekest és rohadt szegény gyermekeit egyedül nevelő két gyerekest is. Az előző nem dolgozik, a másik halálra melózza magát. És ki kapja a kedvezményeket?
hát persze hogy a dúsgazdag!

Halál Bika 2011.01.19. 19:26:56

Nem a bkv szivat, hanem a kormány, de mindegy végülis mert a bkv is állami cég.

Bánkbán 2011.01.19. 19:27:06

@Bepes Elek: Miért hivatkozol itt erre a mostani statisztikára? Mit igazol ez? A helyzet az, hogy Te vagy az, aki tájékozatlan! Nem elég tudni, hogy van ilyen, bele is kéne olvasni! Például azért, hogy megértsd! Mert például ha elővennéd az aktív korúakról szóló statisztikát, kiszámolnád, mi lenne, ha azok is dolgoznának, akik most nem teszik, és nem is tanulnak, akkor ráébrednél, hogy honnan a hiány. S bármilyen furcsa, szerintem a nyugdíjas nem lehet ellenség. Mint ahogy a fiatal sem. Sőt, a gyerek sem. Még akkor sem, ha irigyled tőle az ingyen villamosjegyet. A tény pedig, hogy esetleg ennek megvonása bizony nem hoz majd semmit a konyhára. Mert akkor majd nem utaznak, vagy esetleg nem ezzel. Az egész ingyen jegy ügyes majdnem ingyenes marketing fogás. Ugyanúgy, mint a falusi körhintán volt a "katonáknak gyerekeknek féláron". Semmi nem indokolja sem azt, hogy legyen, sem azt hogy nem, csak az, hogy aki megadja, nyer vele szimpátiát, aki elveszi, az meg az ellenkezőjét, és mást nem. Ettől azt remélni, hogy a rosszul szervezett BKV a hozzá nem értő velejéig korrupt 'vezetőivel' majd megjavul, vagy egy szemernyivel is javul, hááát enyhén szólva illúzió.

min 2011.01.19. 19:29:25

@Bepes Elek: Látom megfogtad a dolog lényegét. Gratulálok.

venszivar 2011.01.19. 19:32:31

@Gyurma73: Csak juttat nektek is abból a "kevés" nyugdíjából!?Unokának?

Kepan 2011.01.19. 19:32:43

@Bepes Elek:

Oké, én ismertem ezeket a statisztikai számokat, de azt ne felejtsd el, hogy ezek csak átlagok!
Aztán van 40000 olyan nyugdíjas akik összesen kapnak 9.5 milliárdot, 200ezer felett.

Megmondom őszintén, sokkal fontosabbnak tartom azt, hogy a 10 milliós országunkban ne 2 millió ember tartson el mindenkit. Valóviláglakó-t megértem, és azt forszírozom, hogy égetőbb a munkahelyteremtés, mintsem azok basztatása, akik felneveltek minket. Munkahelyteremtés, de nem kiskapukkal, hogy minimálbér + zsebbe a pénz, hanem rendesen fizető munkáltatókkal.

Ha "csak" 400 ezerrel nőne az adófizetők száma, már könnyebb lenne.

krisztina69 2011.01.19. 19:33:05

@Bánkbán: Ezzel a logikával a buszon csak 1 ember vegyen jegyet, miatta úgyis elindul a busz, akkor meg már a többinek miért. Igenis lesz hozadéka az ingyenesség megszűntetésének, például reggel nem kell préselődni a buszon a nyugdíjasok miatt. Ez is haszon. Abban igazad van, hogy a BKV nem fog javulni pláne úgy, hogy a "fideszes" Tarlós telerakja a hivatalt mszpsekkel, a létszámcsökkentés ellenére egyre többen vannak a hivatalban. Leépítik a 40%-ot de a vezetés egyre duzzad. Eddig 3 főpolgármester és 3 aljegyző helyett mindkettőből 4 lett. Nem várok változásokat

Valóviláglakó 2011.01.19. 19:33:27

@min:

Ezzel csak azt akartam elmondani, hogy ilyen helyzetben vannak/voltak a jól kereső egyedülálló nők, gondolom a rosszul kereső, de még a segélyezési szint felettiek élők még nehezebb helyzetben voltak/vannak, mégis kell venniük bérletet vagy a jegyet, ahogy két munkanélkülis teljes családtagoknak is, de a közepesen kereső két keresősek is egyre reménytelenebb helyzetben vannak.

Nem értem, hogy miért nehéz megérteni, hogy nem telik ennek az országnak mindenre, hogy meddig-meddig kell még felélni a jövőt? Merthogy nekem nyugdíjam nem lesz, az elég biztos, de ha így megy tovább a gyerekemnek még országa sem? Miért nem tudnak mások is lemondani egy kicsit, miért nekünk kell egyfolytában húsz éve a remény legcsekélyebb jele nélkül?

Valóviláglakó 2011.01.19. 19:38:06

@tris:

Sajna a saját szülők sem segítenek, pedig ők otthon is vannak. Míg az ingyen közlekedés arra jó, hogy a másik városba bemenjen anyám vásárolgatni, barátnőzni, arra már fárasztó, hogy plusz 20 kilométert rádobjon és vigyázzon az unokára - csak néha, vagy ha beteg, hisz 1-2 napnál több táppénzt nem csak, hogy rossz szemmel néztek a munkában, de akkora jövedelem kiesés volt, hogy következő hónapban úszhatott a kaja pénz, a gyógyszerek horror áráról nem is beszélve. Voltaképp azt várják a szüleim, hogy én menjek látogatni őket a gyerekkel, de nekem erre már végleg nem futja.

kalandlövész · http://kalandloveszet.hu 2011.01.19. 19:40:02

A BKV neve Magyarországon szitokszóvá vált az utóbbi időben. Velejéig romlott társaság :(

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 19:40:48

@nyíregyházi betti: hagyjuk mar ezt a a suket dumat.

te mindig azt akarod bemagyarazni, hogy ami az emberekkel tortenik az nem az emberek hibaja es ami az orszaggal tortenik az nem az ott elok hibaja.

hat ki mase?

az ufoke? az uregi nyulake?

sokszor elmondtam mar, nem fogsz tudni meggyozni arrol, hogy barmikor is ez a kurvaorszag egy tisztesseges kozopsseg lesz amig az emberek nem fogjak fel, hogy ami itt van, azt bizont sajat maguknak szartak ide. ez az allando kifogaskereses meg meglehetosen gerinctelen es gyerekes dolog. nekem a szuleim mar 10 evesen megmagyaraztak, ha egyest kapok, nem a tanar a hulye. neked hany evesnek kell ehhez lenned?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 19:42:12

@LEG X: prbalnal csak meg tomegkozlekedni kicsit az europai nagyvarosokban v az usa varosaiban..:-)

mindjart sirva konyorogned vissz a bkvt...

min 2011.01.19. 19:44:45

@Valóviláglakó: Nem nem félreértesz a helyzetedet illetően. Maximálisan megértem amiről írsz én is mérgelődök pl azon, hogy a nagycsaládosok kapnak mindenféle kedvezményt egy olyan ember mint pl te viszont semmit. Ez gáz.
Viszont nem kell egy kalap alá venni a nyugdíjasokat sem pl ebben a buszjegy kérdésben. itt kellene egy olyan nem korrupt (tudom álom)hivatal aki ellenőrzi a jogosságokat és tényleg rászorultsági és kor alapon lehessen akár sávos kedvezményt kapni. Az átlag feletti keresetű nyugdíjas valóban ne kapjon kedvezményt de egy átlag alattitól ne sajnáljuk már.

Na mindegy meggyőzni senkit sem lehet én nem is akarok. Leírtam ami a témában a véleményem aztán ennyi. További jó világmegváltást.

teefau 2011.01.19. 19:46:30

Édes Istenem, végigolvasva a kommenteket egyszerűen az az érzésem támadt hogy a Szomszédok 3459. epizódját élvezem...dehátnincspénzésmibőlfizetrezsitaszegénynyugdíjaséhenhalunkjaunártól...ott volt ez divat kéthetente, hogy a nyugdíj mellett taxizó bácsi cipőt sem tud venni és telesírta a colorstart hogy most azonnal megdöglenek...nagyon beragadt ez mindenkinek, Lenke néni, kevés pénz, mi az hogy vízóra mostantól, olcsó gáz mer' jár...

venszivar 2011.01.19. 19:46:59

@Bánkbán: Úgy vettem észre,hogy mintha,szinte senki nem emlékezne arra,hogy hosszú évekig százmilliókat,majd 2010-re,már milliárdokat síboltak el,főleg a felső vetetők.Mostanra már talán,ha 4-5 fő lesz felelősségre vonva........HA !!"Minden ""csoda""három napig tart".A több ezer közép s felső vezetők fizetése biztos nem csökkent!Majd mi összedobjuk....!Jó kis hely az a BKV,már akinek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 19:48:14

@min: de a markod tudod tartani a penzemert, igaz?:-)

sot, meg itt lazadozol baszod, hogy az ingyenebed melle nem jar ingyen dupladeszert..

mesz te a picsaba:-)

min 2011.01.19. 19:51:26

@teefau: elromlott a space billentyűd?

Túrós (törölt) 2011.01.19. 19:51:58

Ja, ha majd mindenkinek 10 rongyos bérletet kell venni minden egyes vonalra akkor sem lesz rend meg
fejlődés, azt is benyelik.

Goompah 2011.01.19. 19:52:19

@krisztina69:

Hát igen, a hozzászólásod tipikusan a dögöljön meg a szomszéd tehene típusú.

Bánkbán 2011.01.19. 19:53:32

@krisztina69: Nem tudtam, hogy csak 1 aktív utazik, a többi nyugdíjas. Nekem egyébként mindegy, legyen igazad., Vidéki vagyok, biciklivel járok, ha 65 leszek, akkor is így lesz. Sajnállak benneteket, hogy reggel nyomorogtok a buszon, loholtok a büdös, lerobbant fővárosban. S nagyon szeretném, ha javulna a helyzet. Mert végül is az én fővárosom is.

Goompah 2011.01.19. 19:54:51

@krisztina69:

"Apósom 43.000 forint nyugdíjat kap 40 év után, mert a rendszerváltás után minimálbér + zsebbe"

Nem mi ndenki olyan adócsaló szennyláda, mint a családod tagjai.

min 2011.01.19. 19:54:53

@az igazi Sipi: Te miről beszélsz? Elszívtál valamit?

Tamarian 2011.01.19. 19:55:29

@nyíregyházi betti: Ne aggódj, vannak sokan. Csak pont azért, mert náluk rendben vannak a prioritások, eszükbe nincs ezen a színvonalon - itt kérek elnézést, ez már az sem - előfordulni. Mozog itt néhány ép lelkű, érzékű Ember, de majd rájönnek, hogy tök felesleges. Ezeknél az embereknél nincs bemenet... Falra meg minek hányni a borsót. Ők meg hadd okádják egymásra a keservüket. Annál nagyobb büntijük úgysem lehet, mint hogy a saját életüket kell élniük :D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 19:55:51

@Kis ember: nem basztam ra..
csak te nem hagyod magad befolyasolni a tenyektol:-)

ugyhogy helyedre...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 19:59:02

@min: meg nem..:-D

arrol beszelek, hogy szemelyes sertesnek erzed, hogy elfogyott es nincs tobb es hiszteriazol, hogy "penzkellpenzkellpenzkellpenzkellpenzkell", mint valami szaros 4 eves aki nem erti meg, hogy tavaly meg 3 legora is telet, de most bizony csak egy felet tudunk kigazdalkodni.

es azt sem fogod fel, hogy mi mar tudjuk, nekunk egy fel legokocka sem fog mar jutni. ennek fenyeben kisse igazsagtalannak erezzuk ezt a pofatlan sirankozast.

Utó Pista 2011.01.19. 19:59:33

@Bánkbán: Ami azt illeti te se álltál kétszer sorban.....

Mit igazol a mostani statisztika? NAAA, SZERINTED MIT???? B+! A mostani helyzetet!

www.euvonal.hu/index.php?op=kerdesvalasz_reszletes&kerdes_valasz_id=1554

üvöltő dervis 2011.01.19. 20:00:21

Javaslom az UPDATE elolvasását mindenkinek! Ilyenkor már nem tudom mit gondoljak? Kíváncsian várom a folytatást...

seventyfour 2011.01.19. 20:02:45

Aztakurva!
Minek élnek a bice-bóca, vizeletszagú, zsémbes, ráncos, petyhüdt nyuggerek? Ne is legyen nyugdíj! Sőt BKV se legyen!
A hozzászólók 90%-a akkora primkó, mint majdnem én!
Az senkinek sem tűnik fel, hogy a legkiszolgáltatottabb embereket akarják sarcolni?
Fogadjunk, hogy a választások utáni helyzetre a legfanatikusabb fidesz-szavazó sem számított!
A 65 év felettiekről van szó.
Minek szül a sok tahó, ha nem tudja eltartani?
Így is lehet nézni. Sivár lélekkel, mizantrópként.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:03:51

@üvöltő dervis: errol nincs mit mondani...

menekuljon innen akinek er valamit a munkaja.
itt ugyanis fel fogjak zabalni az ingyenelok.

seventyfour 2011.01.19. 20:06:41

@üvöltő dervis:
Nem kell Update ahhoz, hogy leszűrjük "honfitársaink" összetartását...Ha én szívok, szívjon mindenki! Made in Hungary

tris 2011.01.19. 20:09:04

@az igazi Sipi: egyébként nekem is fura amit írsz. Miért is érezné magát bárki hibásnak - azért mert felveszi a segélyt? Ha egyszer úgy van kitalálva, hogy jár neki. HOgy a gazdag is felveszi a családi pótlékot - mert jár neki.

nem várhatod, hogy azt mondja majd: hogy tényleg nekem lehetne munkám is, úgyhogy nem kérek segélyt, meg minek családi elég gazdag vagyok..

ilyen csak a mesében van.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:10:13

@seventyfour: perszepersze...

lenyugodhatsz, senki nem akarja elvenni a nyugdijukat. csak tessek tudomasul venni, hogy semmi nincs ingyen. legfeljebb masok fizetik ki...

es pillanatnyilag akik fizetik, azok unjak az igenyeket es a fizetnivalok merteket. foleg annak fenyeben unjak kurvara, hogy nekik mar nem fog ebbol a kitartsabol lofasz sem jutni.

legyen nyugdij. ez van. fizetem, amig ossze nem dol, mert ossze fog. legyenek kedvezmenyek is, egye fene, allom a kulonbozetet - a kedvezmeny ugyanis azt jelenti, hogy az eladasi ar es a kedvezmenyes ar kozotti kulonbseget szinten az en adombol fizetik ki...

de itt azert alljon mar meg a menet...
ne utaljam el meg rogton a fizetesem 30 szazalekat 3 kalapbol kihuzott szerencsesnek minden honapban, mert csak ugy langol bennem a szolidaritas tuze..?

tul sokan vannak eltevedve ezzel a "nekem jar!' dumaval..

tris 2011.01.19. 20:11:31

@az igazi Sipi: hát ezzel egyetértek. Nekem is keresett és jó szakmám van mégis alig lehet vele pénzt keresni. ráadásul ha hajtottam mint állat akkor csak a szart kaptam - elvárták, hogy ötszörannyit végezz el. Undorító, totál stressz volt az életem.
visszagondolva egészsen sok stressz jutott nekem inkább ültem volna be valami szar önkormányzathoz.

Miizu 2011.01.19. 20:12:03

Igenis fizessenek. Ne sokat,csak pont annyit, hogyha nem muszáj, akkor pont ne menjenek olyan nagyon messzire, hanem ha tudják, oldják meg a dolgaikat a közelben.
Mert manapság az ember minden szart elvesz, ha ingyen van, már egy minimális költség is visszatartó erő lehet sok embernek, talán nem csúcsidőben kellene piacra járni..

Reggelente felháborít, amikor tele a 47-es villamos, és a fehérvári úti piacnál mintha kiürülne az egész.. (fővám tér nem ér a zegyetem miatt)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:12:48

@tris: en nem tartanam embernek magam, ha igy gondolkodnek es igy elnek. en nem birom, ha nem dolgozok, ha nem adok ertelmet a napjaimnak, ha nem gondoskodom magamrol es a jovomrol, az oregkoromrol. nem tudom elviselni a tudatot, ha el kell tartatnom magam es semmi hasznom. nem tudnam elkepzelni, hogy ha meltanyossagi alapon valamit megitelnek akkro meg tobbet koveteljek.

es ugye mindenki magabol indul ki...

Valóviláglakó 2011.01.19. 20:14:26

@seventyfour:

Talán, ha elolvasod a kommentemet rájössz, hogy sajnos mostanában nem a nyugdíjasok a legkiszolgáltatottabb réteg, hanem a bérből és jövedelemből élőké, akik nem azért vállaltak 1-2 gyereket, hogy a fél világot támogatva már egy csokit se nagyon tudjanak venni a gyerekeiknek. Igazad van, minek is szültek, ahelyett, hogy támogatnák az eddig támogatottakat. Hogy mernek ilyen önző mód szaporodni? Skandalum! Inkább három állást kellene vállalniuk, még többet adózni, hogy törvénybe lehessen foglalni az ingyen rezsit is 65 év felett, micsoda egy önző generáció ez, hogy nem hajlandó gondoskodni az idősekről.

min 2011.01.19. 20:16:02

@az igazi Sipi:
1- szerintem nem hisztériáztam csak a véleményemet mondtam el azt hiszem normális hangnemben.
2- Úgy vélem rajtatok kívül itt senki sem siránkozott
3- mutass már rá melyik hozzászólásomban hangoztattam, hogy "penzkellpenzkellpenzkellpenzkellpenzkell" ?

Bánkbán 2011.01.19. 20:18:01

@Utó Pista: És? Majd ha ott leszek nyugger, akkor így lesz nekem is. Ha meg itt, hát akkor meg így. Gondolom, azok nem farháton élnek..

Kandabula 2011.01.19. 20:20:19

@Miizu: egyetértek. A nyugdíjasok egy 500 méteren belüli körön tombolhatnak. Aki kilép, lelövetik!

Most komolyra: "Igenis fizessenek. Ne sokat,csak pont annyit, hogyha nem muszáj, akkor pont ne menjenek olyan nagyon messzire, hanem ha tudják, oldják meg a dolgaikat a közelben." Mennyi az a pont annyi? Mennyi az az olyan messzi? Mennyi az a "közel"? Átmentünk hülyébe?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:20:48

na jo
le van szarva ez az egesz kurvalerakat, amit itt egyesek orszagnak hisznek...

inkabb csinalok valami hasznosat, mint kadar nepet gyozkodjem arrol, hogy csak az jar, amiert veszed a faradtsagot es megdolgozol...

Kivlov 2011.01.19. 20:21:26

érdemes megkeresni egy magyar korfát. én találtam egy 2001eset: eszerint kb 1,5M ember van 65 fölött, azaz 15%-a a népességnek.
most ha ezt rátesszük csak a pesti 2M emberre, akkor az 300E ember. ha ebből csak 100E tömegközlekedne fizetős esetben egy mostani nyuggerbérlettel az 100E x 4E Ft: 400M Ft /hó, azaz majd 5Mrd / év. És ez csak BP...

seventyfour 2011.01.19. 20:21:39

@az igazi Sipi:
A primitívség húzott fel, és annak aránya.
Ezen a módon nem csak nyugdíjrendszer tarthatatlan, hanem az egész nyugati civilizáció. 30 év múlva nem a nyugdíj rendszer lesz a legnagyobb problémánk, hanem, hogy létezik-e még Magyarország, vagy sem? (szerintem Európa mint olyan, csak egy szép emlék lesz)

jazzcool 2011.01.19. 20:21:48

nagyon sok ingyenesség és kedvezmény fog megszűnni főleg a MÁV-nál, de a BKV-nál is.

Kivlov 2011.01.19. 20:22:22

@Valóviláglakó:
a bérből élők nemcsak mostanában a legkiszolgáltatotabbak, hanem cirka 20 éve...

tris 2011.01.19. 20:22:46

@az igazi Sipi: amit vársz az mese. Ne járjon akkor majd nem tartja a kezét.

nekem is kurvára elegem van ugyanis mérnökként a papíron szép fizetésemből alig vittem haza valamit közben pedig a munkámra nagy szükség van (hiányszakma)

ezért jó lenne, ha valamit csinálnának és nem olyan baromságokra kéne várni, hogy az embereknek megszólaljon a lelkiismeretük...

haha

Csavarhúzós 2011.01.19. 20:23:19

A legutolsó nettó bér/kezdőnyugdíj arányszámban Magyarország elég előkelő, ha jól emlékszem 6. helyet foglalja el világszinten.

A közszférában biztosan így van ez, nyugdíjas pedagógus ex-kollégáim 130 körüli nyugdíjat kapnak, nekem 110 körüli a fizetésem, egy kezdő meg kap 90-et.

Nem igazságosabb lenne a jövedelem alapján adni kedvezményes jegyeket? Én azt is úgy adnám, hogy lenne mondjuk havi négy szabadon felhasználható ingyenjegy, meg egy olcsó bérlet, ami a reggeli és délutáni csúcsban nem lenne érvényes.

Utóbbi amúgy minden jogosultságvizsgálat nélkül járna. Hiszen a csúcsidőszaki forgalmat ha sikerül lejjebb szorítani, akkor nem kell annyi jármű, tehát ő tényleg nem kerül annyiba a közlekedési vállalatnak.

Ja, meg nem vonaljegy lenne, hanem 15 perces/3 megállós, 30 perces, meg 60 perces. A mostani díjszabás elég abszurd, hogy a Camponától bemegyek a Urániáig egy jeggyel, míg mondjuk az Astoriától az Urániáig szintén egy jegy (lenne, de az ember inkább legyalogolja)

jazzcool 2011.01.19. 20:26:17

@seventyfour: bármilyen furcsa, Magyarországon nem a nyugdíjasok a legszegényebbek. náluk nem létezik munkanélküliség, többnyire nem sok járandóságukat minden hónapban megkapják, és évente egy picit emelik is. ők már nem nevelnek gyermeket, és többnyire hiteltartozásuk sincs.

2011.01.19. 20:27:40

@driopios: a fizetésük meg többszázezres. Átszámolva.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:29:56

@Kivlov: www.demografia.hu/letoltes/kiadvanyok/DemPort/07monostori_oregedes.pdf

2001 es 2009 kozott majdnem 10 szazalekkel, 1.4 szazaelkponttal emelkedett a 65+ aranya a tarsadalomban 15-rol 16.4-re.

sajnos nem kopizhato ki..:-)

dr.beat 2011.01.19. 20:30:23

A vidéki parasztoknak is el kéne törölni az ingyen BKV-t!
Maradjanak otthon a tanyán, azt játsszanak a bikával, meg vedeljenek a bögrecsárdában!
Ne akarjanak a Mekdonáldszban villogni a taktaharkányi nyugdíjas marokszedők,meg a makkoshotykai exTszelnökök, hogy már a vén párttitkárokról ne is beszéljek!
Börtön meg valami rendes elfekvő kell ezeknek!
Kicsi porontyok is jó helyen vannak a határba, ne hozzák őket Pestre a Vidámparkba, úgyis sokan vannak,vigyék őket intézetbe,a szülők úgyis részegek egész nap a bundapálinkától!
Vidékieknek útlevél+vízum lenne kötelező, 3 évente egyszer jöhetnének a fővárosba!(kivéve tüntetés)
Dodzsemezzenek otthon a traktorral, meg a boronával.
Határon túliakra a fentiek vonatkoznak: menjenek Bukarestbe trolizni!

tris 2011.01.19. 20:32:05

@az igazi Sipi: oké ha már arcoskodunk: én sem kértem gázártámogatást, noha nem számítok gazdagnak. De csórónak sem.

és de mese.. ha picit is ismered az embereket akkor belátod, hogy az.

a gazdag is el fogja tenni a pluszt ha jár, a csóró meg mindent elfogad mert nincs jövőképe.
ilyen egyszerű

Kivlov 2011.01.19. 20:35:16

@tris:
gázártámogatás? egy vicc...
ebben az országban a kamujövedelmek nagy aránya miatt minden jövedelemhez kötött támogatási formát meg kéne szüntetni. (mondjuk persze ezzel is a "becsületesek" szívnának mint mindennel.) nem tudom mi a alapján lehetne kiosztani, de ez alapján ne.
hánytam tőle, mikor az 1etemi koleszba csont nélkül felvették az egyke tagot, mert a szülei minimálbéres vállalkozók voltak. beköltözni meg BMW terepjáróval jöttek...

nyíregyházi betti 2011.01.19. 20:38:11

@Tamarian: Nem az a fő baj, hogy itt a blogon fröcsögősök vannak többségben hanem az, hogy a döntéshozói posztokon is. Az ő józan eszük is valahogy mintha csökkenőben lenne. Mi pedig itt néhányan csak hányjuk a borsót, hátha meghallja valaki a leguruló szemek zaját....

tris 2011.01.19. 20:41:49

@Kivlov: nálunk a koliba ugyanez volt. VOlt, hogy féltem, hogy nem vesznek fel - pedig sokszor enni alig volt pénzem.

egyébként egyetértek - erre kéne valami megoldást kitalálniuk azoknak akiknek feladatuk.

Kepan 2011.01.19. 20:41:52

Na és ha már amúgy is a nyugdíjasok és a hatalmas járandóságukról beszélünk:

Az senkit nem zavar, hogy aki maradni akar a magánban, annak a szolgálati ideje november 30-tól nulla és méginkább az, hogy ezen munkavállalók nyugdíjjárulékának döntő többsége az államhoz vándorol? Szerintetek hányan maradnának MNYP-ban, ha a teljes nyugdíjjárulékot odautalnák?

Ennyi erővel mondhatnánk azt is, hogy az óvodákat/iskolákat csak a szülőktől befolyt adóból fizetjük...

Továbbá azt se hagyjuk figyelmen kívűl, hogy a közszféra dolgozói egy deka GDP-t nem termelnek, hisz az ő bérük a reálszféra által befizetett adókból kerül kifizetésre... Tehát azok, akik a nyugdíjast ingyenélőnek titulálják, bizony lépjenek fel az orvosok, rendőrök, tűzoltók és tanárok ellen is.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:43:40

@tris: "én sem kértem gázártámogatást, noha nem számítok gazdagnak. De csórónak sem."

de ha mar ketten ilyen "hulyek" vagyunk, akkor nem lehet annyira mese..:-)

Csavarhúzós 2011.01.19. 20:44:46

>Továbbá azt se hagyjuk figyelmen kívűl, hogy a közszféra dolgozói egy deka GDP-t nem termelnek, hisz az ő bérük a reálszféra által befizetett adókból kerül kifizetésre... Tehát azok, akik a nyugdíjast ingyenélőnek titulálják, bizony lépjenek fel az orvosok, rendőrök, tűzoltók és tanárok ellen is.
-Ez baromság, az orvos dolgozik, a nyugdíjas nem.
Bővebben: orankivul.blog.hu/2009/02/06/gazdasag_politika_gazdasag_politika_eltartottak

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.01.19. 20:46:03

@Kepan: en szoktam is..

ugy a negyven szazalekukat el kellene zavarni a francba. tobb lenne az eltartok szama es visszaallna a kozszolgalat becsulete.

mert jelenleg a kozalkalmazott jo esetben az ingyenelovel, de altalaban a tolvajjal azonos

sanyix 2011.01.19. 20:49:26

majd nem fognak menni napi 3x a rendelőbe panaszkodni, hanem csak heti egyszer... meg majd beosztják az idejüket, akkor mennek valahova ha tényleg kell, és nem csak unalomból utazgatnak (mert bizony sok ezt teszi).

Végre hosszányúlnak már a választások szent tehenéhez...
Ha én nem utazhatok kedvezménnyel ők miért? Ez diszkrimináció!!! rászizmus, náczy fujj fáájj sajtószabadság veszélyeztetés diktatúra hörr höörrrr

sanyix 2011.01.19. 20:51:59

na meg hozzá kéne nyúlni a sok "rokkant" nyugdíjashoz is, át kéne nézni a dolgaikat... nem kicsit nagyon.
Kurva sok pénz van ebben az országban csak azért vagyunk szűkében mert mindig elbasszák/ellopják egy csomó marhaságra.

venszivar 2011.01.19. 20:57:29

@Kepan: Én a nyugdíjasokat nem szidom,de a rendőröket ahol csak lehet!Tízezrével vannak 40-45 évesen nyugdíjba,majd FEKETÉN tovább "melóznak"!Mindjárt csöngetnek,megállt a ház előtt három fekete autó....
Az orvosok is sírnak,pedig Pl.: a Praxison olvasni,hogy egy mandula műtétért 20 000Ft-ot adtak a dokinak s az KEVÉSNEK gondolta s "kikérte magának" a "piti" összeget.....Úgy vágtam volna pofán !!!!A tanárok max. évi 9 hónapot "melóznak" az átlag fizetésnél többért,de állandóan sírnak....

dancegirl26 2011.01.19. 20:59:47

@Valóviláglakó: Szia. Küldj egy privit nekem:
brigi0204@vipmail.hu. Mellém kell majd egy megbízható, szorgalmas kollegina pár hónap múlva (jelenlegi kollegina babázása miatt). Hátha tudok segíteni. Bpesti munkahely.

Kivlov 2011.01.19. 21:03:02

@az igazi Sipi:
pl vdszsz évi 350/fő cafeteria. és állandóan sírnak + sztrájkolnak...

JohnHenry 2011.01.19. 21:04:02

nem tudom, volt-e már, de ha a kiskölök meg a vénember kedvezményét eltörlik/csökkentik, akkor ugye nem a teljes árat fizetővel kell megfizettetni az ő szállításukat, ergo akkor csökkenteni fogják a bérlet meg a jegy árát?

hehe :D álmodik a nyomor :-((((

üvöltő dervis 2011.01.19. 21:05:16

@venszivar: Szerintem ez nem a legjobb irány, a tanárokon nagy felelősség van, persze mindenhol vannak jók, és nemtörődöm emberek. Szerintem minden szakmában vannak, az utóbbiak a kontárok, az előbbiek az elhivatottak.

Kepan 2011.01.19. 21:07:29

@Csavarhúzós:

Egy francokat dolgozik. Csak sírni tud ő is, szidja a komcsikat, de autóra telik én meg le vagyok szarva, ha bajom van. Ez a mentalitás a piaci szférában - alkalmazotti viszonyban - egyenlő a leszerelési papírral.

bánat 2011.01.19. 21:10:06

@jazzcool: gazdagabb országok sem engedik + az ingyen utazást.Igenis szüntessék +. Átlagfizetésű dolgozó is meg kell, hogy vegye a 10.ezer forintos bérletet, hogy 90-100. ezer fizetéséért betudjon menni dolgozni! az ingyen utazó nyugdijast eltartsa.Az átlag nyugdij is uennyi és fele a bérlet ára 65 éves korig!De ahol még gyermek is van ott is a bérletet meg kell venni.Már tanulják meg, hogy vége Róbertbácsi konyhájának.

gitáros 2011.01.19. 21:10:50

@venszivar:
Te siralmasan buta vagy, apám...

venszivar 2011.01.19. 21:11:43

@üvöltő dervis: Igen,én is ezt írtam s hangoztatom,hogy "ez nem a legjobb irány" !Csak én ide vettem az orvosokat s a rendőröket is.Azokról nincs véleményed?

venszivar 2011.01.19. 21:14:15

@gitáros: Akkor te ének tanár vagy?Apád meg talán mégse ,én....,de még átgondolom.

jazzcool 2011.01.19. 21:19:29

@bánat: nincs vita köztünk. a 65 éven felülieknek is fizetniük kellene a közösségi közlekedés igénybevételéért, mondjuk a teljes ár 50 százalékát a BKV és a MÁV esetében is. ráadásul a MÁV-nál szinte áttekinthetetlenül sokféle jogcímen adnak ki ingyenjegyet, meg hihetetlenül kedvezményes jegyeket. egy felmérés szerint az utasoknak talán 15 százaléka utazik teljes áron. ez tarthatatlan!

üvöltő dervis 2011.01.19. 21:30:24

@venszivar: A rendőrök közül az irodások közül ismerek olyat, aki alig várja, hogy meglegyen a 25 év munkaviszonya és pattan. Közben két évig az adófizetők pénzén nyelvtanfolyamra járt munkaidőben, meg még kitudja mire. Az orvosoknál én még csak szülés miatt fizettem, de jobban esett volna, ha azt mondja az orvos, hogy ezt azért fizeted, mert ha hajnal kettőkor szül az asszony, akkor is megyek. Számlát adna, akkor mondhatnánk, hogy emelt-díjas szolgáltatás. Nem nem értek egyet a hálapénzzel. De ismerek öreg professzort, aki a Madarászban nyomja a hétvégi ügyeletet. És ismerek olyan rendőrt, aki családbarát váltott műszakban 12 órázik, nem irodában.

2011.01.19. 21:30:45

@driopios: hát ez esetben elnézést, bizonyára igazad van, nem volt kedvem átbogarászni. Ellenben itt Norvégiában átszámolva kb. ugyanennyibe kerülnek a jegyek és bérletek, de még részmunkaidőben (!), minimálbéren (!) mosogatva (!) is keresek annyit, hogy egy havi bérlet csak a fizetésem kb. 6(!)%-a.
Igaz, itt van más, ami viszi a pénzt, és nem mellesleg sok-sok olaj, így nem lehet összehasonlítani Magyarországgal.

2011.01.19. 21:34:52

@az igazi Sipi: nem is nagyon jellemző.
De ugyanez igaz a tömegközlekedésben is. Láttam nemrég egy fazont, aki vagy 3 megállón keresztül próbálta beolvastatni a bérletét, mert valamiért nem ment neki, de valahogy úgy nézett ki, nem veszi be a gyomra, hogy ingyen utazzon. Akkor mondjuk még röhögtem rajta, fura volt a magyar mentalitás után...

üvöltő dervis 2011.01.19. 21:35:58

@venszivar: A rendőrök közül az irodások közül ismerek olyat, aki alig várja, hogy meglegyen a 25 év munkaviszonya és pattan. Közben két évig az adófizetők pénzén nyelvtanfolyamra járt munkaidőben, meg még kitudja mire. Az orvosoknál én még csak szülés miatt fizettem, de jobban esett volna, ha azt mondja az orvos, hogy ezt azért fizeted, mert ha hajnal kettőkor szül az asszony, akkor is megyek. Számlát adna, akkor mondhatnánk, hogy emelt-díjas szolgáltatás. Nem nem értek egyet a hálapénzzel. De ismerek öreg professzort, aki a Madarászban nyomja a hétvégi ügyeletet. És ismerek olyan rendőrt, aki családbarát váltott műszakban 12 órázik, nem irodában.

Kata78 2011.01.19. 21:36:45

@üvöltő dervis: az update-t majd akkor lesz hihető, ha végre hivatalosan bejelentik, mit akarnak. (ld magánnyugdíj "megvédjük, 14 hó, megszüntetjük" )

tris 2011.01.19. 22:12:38

@üvöltő dervis: szülésről csak annyit, hogy a valóság sajnos az, hogy kifizeted a dokinak a 100e körüli összeget a szülésért, közben pedig úgy megy oda, hogy előzőleg a magánrendelésén volt és talán a szülésre odaér, vagy már 36 órája nem aludt. Így csináljon császárt ha muszáj.

én csak ilyen dokit ismerek, azon kívül, hogy fizetek még imádkozhatok is, hogy nehogy fáradtságában szúrjon el valami egyszerű dolgot és ott haljunk meg.

Perillustris 2011.01.20. 00:30:15

"azonban cáfolta, hogy a gyerekek és nyugdíjasok utazási kedvezményeinek megszüntetésére tettek volna javaslatot"

Remélem, ez annyit jelent csak, hogy kizárólag a nyugdíjasokról van szó a javaslatban, ami időszerű.

Kandabula 2011.01.20. 00:44:20

Építményadó? Vagyonadó? Stabilabb bevétel lenne. És igazságosabb. És több. És rendszeres.

Silent Bob 2011.01.20. 07:33:38

@Zabalint: Pontatlanul fogalmaztam. Azt a nyavalygást érzem túlzásnak, hogy a KÜLFÖLDI EU-s nyugdíjasok is ingyen utazhatnak.

daito 2011.01.20. 09:27:54

Hm, értem, a rendőrök, katonák ügye sokakat zavar, de.

Azt vegyétek tudomásul, hogy a rendvédelmi, honvédelmi állományban dolgozók hivatalosan fegyveres szolgálatot látnak el. Ezt nem magyaráznám túl, de 50 felett ebben a témában túl sok keresnivaló nincs. Mielőtt sírnátok, külföldön is, Amerikában is, viszonylag kevés rendőr rohangál 50 felett. A 40 évesen elmegy nyugdíjba kimondottan nem irodisták helyzete; maximum azoké, aki előtte aktív (fegyveres, közrendes, külföldi) szolgálatot látott el, vagy egyéb betegsége van; és/vagy már rendvédelmi, honvédelmi középiskolában, tiszthelyettesképzőben, tisztképzőben tanult.
Lehet szidni a rendszert, de ez arról szól, hogy aki ilyen iskolában tanul, már akkor is szolgál, és szükség esetén használható, bevethető.

A 37-42 év táján nyugdíjba menők körébe a különböző beavatkozó egységekben (kommandósok) szolgálók és az egyéb speciális feladatokat ellátók (tűzszerészek, búvárok, pilóták és ezek kísérői) tartoznak.
Ezen a rendszeren is lehet vitatkozni, de aki 15-20 évet leszolgált mondjuk felszámolóként (kommandósként), az csak ránézésre kigyúrt, még fiatal harcos. Ezek a 40-es ürgék többsége rendelkezik olyan betegséggel, sérüléssel; ami miatt nem tud tovább szolgálni. Térd, könyök, boka, csukló rendesen igénybe van véve. A szem, a fül kap rendesen a lövészeteken, gyakorláson, bevetésen. A gerincoszlop pedig pont könyörög, hogy 15 éven át heti rendszerességgel 25-30 kg-os felszereléssel rohangálj, álldogálj - mindezt stresszhelyzetben. A megkopott csigolyádon, vagy a levált porcon az átlagosnál nagyobb bicepsz nem segít.

Azon lehetne vitatkozni, hogy a szervezeten belül találni kellene/lehetne ezeknek az embereknek munkát és helyet, csak ez nem így megy; viszont az sem megoldás, hogy valaki 15 évig kommandós, és utána viszlát; még 15 évig boldoguljon, ahogy tud. Ez sem etikailag, sem jogilag, sem racionálisan nem jó; tessék végiggondolni.

Az "irodisták" helyzete megint speciális dolog, úgy en bloc az egészre (fegyveres közszolgálat) azt tudom mondani, hogy a fegyveres szolgálatnak a világon mindenhol az az egyik vonzereje, hogy nem kell (és lehet) az általános nyugdíjkorhatárig dolgozni.
Minden munkának megvan az előnye és a hátránya, itt ez előny. Van egy csomó hátrány; azt sosem kiabáljátok.

Egyébként mindig leírom, L.A-ben, az ugye USA, valaki említette előbb; ott az a szokás évek óta, hogy a 20 évet leszolgált bármilyen rendőrnek és házastársának ingyen van a 100%-os eü ellátás; és ehhez hasonló előny mindenhol van.
A fegyveres és főleg a rendőri munka ugyanis sehol sem jól fizető, sehol sem igazán megbecsült. (Persze vannak helyek, ahol JOBBAN becsült és JOBBAN fizet, de ott sem toplistás. :) Ez van.)

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.01.20. 10:35:52

a ritkábban járó buszokat és villamosokat nem cáfolta.
pedig most sem fér fel mindig mindenki.
"hajrá magyarország!..."

nyíregyházi betti 2011.01.20. 17:05:40

@daito: "viszont az sem megoldás, hogy valaki 15 évig kommandós, és utána viszlát;"

Nem mindenki harcolja le az egészségét a fegyveres testületekben.

Felnőtt életem első 16 évét polgári technikusként a hadseregben töltöttem, majd rendszerváltáskor kb. 250 klf. iskolai végzettségű és szolgálati idejű munkatársammal együtt VÉGKIELÉGÍTÉS nélkül lapátra kerültem. A több mint másfél évtized alatt egyetlen egy alkalommal fordult elő, hogy valamelyik katonatiszt fizikai munkát végzett. (Szolgálati úton besegített a polgári alkalmazott szakembereknek kábeleket fektetni azért, hogy hamarabb hazamehessenek.) Lett is belőle szőnyegszéle. Az elöljárója leteremtette mert nem viselkedett katonatiszthez méltóan. Többségében intelligens, komoly emberek voltak a hivatásos katonák, egyikkel sem volt személyes konfliktusom. Ők már mindnyájan nyugdíjba vonultak, én pedig 54 évesen attól rettegek, hogy valamely súlyos tárgyat cipelve le ne essek a 3,5 méter magas létráról és kibírjam a 12 órás állást és cipelést az acélbetétes cipőmben, miközben toppon vagyok szakmailag is. Mindezt nagyon alacsony, teljes mértékben bejelentett munkabérért a hajdani ellentábor egyik fejlett, minden állampolgárára kiterjedő szociális hálóval rendelkező nyugati országából Magyarországon is letelepült multinál. (Eddig kibírtam, a jövőt nem sejthetem....)

Pártjaink és kormányaink jótéteményeként a hozzám hasonló munkavállalók kaptak nyugdíjig még +10 évet. (Életkorom miatt én csak kilenc és felet.) Ha pedig a szubjektív megítélés alapján nem tetszünk a fiatal, az utóbbi két évtized vadkapitalizmusában szocializálódott vezetőknek, (mert pl. úgy ítélik meg, hogy "pártállami" módon dolgozunk) irány az utca és a jelenlegi társadalmi "igazságszolgáltatás" jegyében odalökött egyre csökkenő, majd megszűnő nyomorsegély....

Velünk kapcsolatban SENKINEK nem jutnak eszébe ilyen szavak, hogy sem etikailag, sem jogilag, sem racionálisan valami nem jó. Tessék már ezt is végiggondolni! A civil szférában is rengeteg ember teszi tönkre magát fillérekért, de az nem számít. Vajon miért? Emiatt dühösek az emberek a korkedvezményes (szolgálati) nyugdíjak miatt. Nem azért nehezményezik, mert a kommandós valóban tönkre vágta magát 40 éves korára és munkaképtelenné vált, hanem mert a civil életben nagyon sok olyan egészséges embert látnak dolgozni, akik közben az adófizetők pénzéből még ő jövedelmüktől magasabb, +nyugdíjat is kapnak.

Az országban pedig dühöng a munkanélküliség és az egzisztenciális ellehetetlenülés a civil lakosság jelentős tömegeinek körében. Elkeseredett aktív dolgozók acsarkodnak munkában megőszült idősekre, miközben az elit egyre jobban él a pórnéptől elvett jövedelemből. Érted már mi itt a probléma? :-(((

daito 2011.02.11. 17:20:42

@nyíregyházi betti: tök jó, egy sort sem írtam a katonatisztekről, akik az előző rendszerben szolgáltak, és hogy mentek nyugdíjba.

Alapvetően, amikor 2-3 éve előkerült a téma, sem ezekről az emberekről szólt a fáma, hanem a 40 évesen nyugdíjba menő rendőrökről. S ma már egyre kevesebben emlékeznek arra, hogy is ment a hadseregnél.

Egyébként értem, amit írsz, igazad is van, csak semmi köze ahhoz, amit én írtam. :-)
süti beállítások módosítása